访谈 | 许学超 &如意：人只有劳动才有饭吃 / 四六文摘

你又摘来绿山果，一颗一颗的送给我。

七约农场的农夫：许学超和如意，他们是夫妻。瞧，许学超的眼神有多深情，如意笑的就有多灿烂。

如意的朋友圈

暴雨过后

那云

那山

那田野

……

七约粳稻第108天

集中进入杨花期

七约籼稻第122天

已经进入乳熟期

预计月底可以收获第一批新米…

久旱逢甘霖

收工回家路上，发现村头的马头墙上站满了红嘴蓝雀，简直惊艳，飞回家去拿长焦镜头，再回来，一只都不见了，大约是以为天上着火了，全逃了…

收稻谷，从太阳落山忙到月亮升起…

七约自然米，历时150天，累积将近100人次参与自然种植、收获，今天晾晒圆满

追太阳的人

从清晨到日暮

......

认识许学超和邵如意夫妻俩缘于一次偶然。我给旅游公司做公众号的时候，有一次编辑了一篇他们农场的活动，被字里行间的农村生活所打动。那种感恩自然，敬畏自然的心意，已是许久不曾见过的了。于是萌发了想去拜访他们的想法。

因为学习和工作比较忙，又或者是缘分不够，这件事情，被推后了很久。前段时间，在公众号开设了『行走徽州』专栏，机缘巧合，就来到了南屏村。于是拜访了他们夫妻俩，我们坐在院子里聊天，喝着他们自己酿的米酿。聊着聊着，我告诉他们，我也是农村人，也是一个农民。我们三个不约而同的笑了起来。

许学超毕业于安徽农业大学，后来与如意相识。也许是因为彼此有着共同的生活信念，所以走到了一起。他们俩一直以“农夫”自称。其实，在我看来，做好一个“农夫”是很困难的，因为要掌握季节和时令的变化，及时播种和收获。在播种和收获的过程中要做很多工作。耕田、培土、整理水渠、灌溉、施肥、治疗虫病……

所有的所有都要通过自己的双手去劳作。这是让我心存敬意的。这也是我做这次访谈的初衷——人只有劳动才有饭吃。要感谢他们这类人的存在，让我们知道还有人会勤劳的种地、收获、礼赞自然。

我们课堂没有固定的场所，

我们认为大自然里就是最好的课堂，

我们的课堂有时候在田野，

有时候在丛林，

有时候在山谷，

有时候在溪流边，

有时候在草棚下…

我们的日常主要是种田，

这里把'种田’写成'日常’

而不是'工作’

是因为我们已经把种田当做生活里的一部分…

我们坚持自然种植，

不使用化学农药，

不使用化肥，

因为深深懂得大自然

自有它自己的生态调节系统，

适者生存，

世间万物皆平等，

人类以自我为主宰，

用破坏生态的方式，

获取利益最大化，

这是狂妄、无礼，亦是无知。

大自然有多广袤，

人类就有多渺小，

大自然里的未知值得我们用一生去探索，

又怎敢肆意损害？

这段文字是如意写的，大自然有多广袤，人类就有多渺小。可是这是已经被很多人遗忘了的事。

拟见&许学超、如意

⏫许学超和如意就是普通平凡的夫妻，都喜欢种田。你耕地，我插秧。稻子成熟的时候，一起收获。清闲下来，一起并肩看看夕阳。最后一张图片，如意配的文字是：问今是何世，乃不知有汉，无论魏晋。

拟见:你和学超都是黄山人吗？

如意:我是黄山人，许学超是上门女婿。（笑）

拟见:哈，当初怎么决定到南屏来的，徽州有很多小村庄，都很美。自然条件也都挺好。

如意:是的，徽州的村庄都很美，尤其在黟县小盆地里散布着很多小村庄，几乎每一座村庄都是一个世外桃源。至于说为什么选择南屏，我觉得是缘分吧，就像我们人来到这个世上，我们生在哪里，与谁成为家人、爱人、朋友，这些都是缘分，无数的因缘促成了这个缘分，说不清，道不明，但是一定会去珍惜…

拟见:嗯嗯，什么时候萌发想要做七约农场的心念的。一开始目标就很明确吗？

许学超:原来我在合肥从事生态农业农场，但是我想追求一个更好更纯净的农产品。需要一个自然条件空气、水、土壤更好的地方。后来我去黄山玩过几次，发现这里正是我喜欢的地方，做一个我们自己也愿意吃的产品。

拟见:“七约农场”的名字很有意思，有什么内涵？

许学超:开始我本来想取“契约农场”这个名字，因为现在大多数人说谎已经形成习惯。我们承诺不用农药化肥，种出来的东西确实不让人相信，导致我们现在很难去解决这个问题，就是信任的问题。所以我们希望通过我们的名字，把我们的字刻在印鉴上，通过这样的形式让大家有对'契约”的第一认知。

我们提出了七个契约，就是七约的含义：

真实

哪怕我们第一年失败了，

要用农药和地膜，

我们要告诉消费者，

真实的面对消费者。

自然

我们希望尽我们最大的努力做到不用化学农药、不用化肥，包括不用人工合成的技术，不用转基因种子，不用地膜。地膜在普通农业里被广泛使用，但是地膜在土壤里不可降解，后续的其他蔬菜不容易种植，我们希望采用更自然的种植方式。

专业

不仅仅是靠热忱，更需要拥有专业的技术人才，因为自然种植防虫害难度会更大，就需要你用更科学和环保的方式。如果病虫害发生，不用（化学）农药，那如何解决？首先，我们主要靠当地自然环境影响它们，各种益虫来维持生态平衡；还有有机农业可以用的生石灰，可以防止一些病害；第四用沼液肥，废水可以直接杀蚜虫，蚜虫是蔬菜中最常见的害虫。原理是沼液肥属于酸性肥料，浓度也很高，蚜虫很害怕这个。一碰到就会死亡。第五耕作方式区别，用的肥料不带病菌。

合作

我们不仅要求自己做到专业的，把这样的种植方式理念让更多人加入实践。合作创造更大的效益，带来更多的转变，我们个人的力量是有限的，让更多人参与进来，我们才能更有所作为。

经验和产品的分享，

我们这样的种植方式要不断的交流才能进步。

需要很多年，

才能把这个农场做好。

感恩

是我同事提出来，

因为很多朋友主动帮助，

我们才能走到今天，

所以一定要感恩大家的帮助。

博爱

我们不仅要爱人，也要爱动植物。

拟见:真的很有心。很喜欢你们的心念，可否具体说说？

如意:一个人的人生观、价值观，除了与你所受过的教育、看过的书、经历过的事相关，还跟你的成长环境、家庭环境有着深远关系。拿我自己来说，我在这里出生、长大，尽管后来读书、工作离开家乡很多年，而乡土记忆永远在脑袋里，这里的一草一木，一砖一瓦，我都熟悉又亲切。父母对待土地一丝不苟的态度伴随我的整个童年和少年，到今天我感激这种耳濡目染的熏陶，一生都会感激。

回乡种田不是一件时髦的事情，也并非人们想象的那般美好，农事的苦、累，农民种下庄稼之后的盼望、焦急、等待，非亲历者难以体会。有句话说：人离开土地太久，会变得计较。我想，有过城市和乡村生活经历的人，应该都不会反对这句话。

我常对人说，看到土地，心就踏实。这个可能就是你说的心念吧…

⏫南屏

⏫春生

⏫夏长

⏫秋收

⏫冬藏

拟见:我也是农村人，很多农活都做过。辛苦一年仅仅够一家家用。人要生存，不能只靠情怀去生活，会觉得困难吗？又是怎样走过去的。

如意:从中国几千年的历史来看，农民好像一直都是社会最底层，到今天普遍意义上的农民，依然在最底层…

靠种田养家糊口生活应该很清贫，但是清贫不是一件坏事，它会反过来让你去思考去改变。情怀是一个已经被说烂了的词，做任何一件事情只靠情怀都会死路一条，不单单是农业；做任何一件事情都会经历困难，也不单单是农业…

关键看你怎么去思考，怎么去做尝试，怎么去做改变。

拟见:在做农场之前，也曾在城市生活。在你看来城市的生活是怎样的？

如意:回乡之前，我在上海工作了5年。城市有它的便捷、高效和先进，也有它的拥挤、吵闹和压抑，相比乡村，城市更加包罗万象。

拟见:城里焦虑、浮躁、热恼。村里悠闲、寂静、清凉。可是城市在不断扩大，村庄在逐渐缩小。我们到底想要什么呢？

如意: 不是城里焦虑、浮躁。焦虑、浮躁的是人。浮躁的人即使回到村里，我想他依然会浮躁。我们可以去思考下为什么有那么多的人焦虑、浮躁？

拟见:人心已经被工业化时代污染的很严重了，但是很少有人发现这一点。或者发现了也不愿意去做改变。

如意:人心也好，人性也好，都是很大的话题，不仅仅是你说的被工业化时代污染，它要放到历史大环境里去谈。我认为有些人性是全人类相通的，与生俱来的，但是坚信又有些人性或人心是后天扭曲的，是个很有意思的话题，可以深入研究一起交流。

拟见:好，如今这个时代，大部分人都急功近利的向前走。在我看来，你们是略微退后的人。退后需要很大勇气。

如意:前面说了，一个人的人生观价值观和他要选择走的路，跟他受过的教育、看过的书、经历过的事，跟他的成长环境、家庭环境有深刻的联系，与勇气没有太大关系。

拟见:嗯，这种退后，又何尝不是一种前进。

⏫泥土不语、禾苗不语。可是它让你低头、弯腰、退步、学谦卑。你可知，退步原来是向前。如意如是说。

拟见:去你的农场看看吧

如意:好的呀。

拟见:你们种了多少亩地，都是用来种什么的。

许学超:目前100亩不到一点，全部按照有机标准种植水稻。

拟见:之前了解到你们把一些古老的品种又恢复种植起来，真好。这个想法和过程有你们怎样的心念吗？

许学超: 是的，我们今年尝试种植了一种红糯米，一种古老的品种。最近收获的，前两天加工了一些试吃，真的是很好吃，那种感觉好像不仅仅是在吃米饭，一代代农人的辛勤和汗水都承载在里面，好像与远古的农人有了某种跨时代的连结，是一种很奇妙的感觉，这个估计就是古老品种的魅力吧。

拟见:第一次听到有人这么说，是一种连结。呀，田里有好多鸭子和鹅，好有趣。

许学超:是的，我们养了一些稻田鸭，'稻鸭共作’是水稻生态种植里面一种比较普遍而且行之有效的方法，稻田为鸭子提供充足的水、适量的食物以及栖息场所，鸭子可以为水稻除草、控虫、松土、供肥和“按摩”水稻根系。

我们种植过程中杜绝使用除草剂，全靠人工除草，今年这片试验田在人工除草的基础上放养稻田鸭，除草效果很明显。我们的鸭棚就在田边山脚，夜里会有黄鼠狼等野生动物出没，我们又养了几只鹅，因为黄鼠狼怕鹅，所以等于是鹅群保护着鸭群，是很有趣的事情。

拟见:真是一件有趣的事情。那边有一座山，像一个屏障。

如意:是的，所以那座山叫'南屏山’，南面像屏障一样的山，这个村就叫'南屏村’。你看以前人取名字多有意思啊！

⏫能工巧匠

拟见:田埂上长了很多蓼花，很好看。我看你家院子里也晒了一些，有什么特别的用处吗？

如意:是的，这边夏秋的时候，田埂上会开满辣蓼花，非常好看，蓼草又分很多种品种，其中一种就是做酒曲的原料，你看我们院子里晒的那些就是做酒曲用的蓼花。

我们有个米制产品我们叫'米酿’，米酿发酵时间短，出酿后不用把米过滤掉，所以有时候喝米酿的时候你会偶尔看到有很小的黑色的像种子一样的东西，那个就是制作酒曲用的蓼花的种子。

拟见:原来是这样，米酿很好喝，有小时候喝过的味道。

如意:是的，很好喝，没有任何添加剂，完全是大米糖化发酵后酿出来的自然健康饮品。以前自己没有亲手制作过，就以为这个米酿一定是加了白糖了的，到后来去拜师学艺，再到自己亲手制作，才彻底相信真的是一粒白糖都没有放过。从稻谷到稻米再到米酿，你真的会感叹这其中的神奇。我常说：万物皆有灵。你善待土地，土地会感知，她会回报给你果实。

拟见:土地是最慷慨的，你童年就在这片土地长大，有什么让你印象深刻的事吗？

如意: 印象深刻的就是我家门前的大片田野，那真是遥远又温情的回忆…

拟见:“温情”，我也有同样的感受。喜欢看书吗？我看到你家里有一排书架。排了很多书。

如意:我们都爱看书，这个习惯是从小养成的，不过现在要顾及的事情很多，倒是看书的时间不如从前多了。

我们在家里做了一个农村书屋，一个公益给大家看书的地方。

拟见:真好。明年农忙的时候，可以让我来做一些事情。我很乐意的，因为这些农活，我小时候做了很多。我想继续做下去，不能忘记它们。

如意: 欢迎呀！七约的一大特色就是每年的七约自然米都有来自全国各地的大朋友和小朋友参与种植，有的人来撒种子，有的人来插秧，有的人来拔草，有的人来收割… 我们每年都会围绕主要的农事设计和组织一系列农耕活动，我们还有个七约自然学堂，暑期也可以来做志愿者。农业其实也可以玩得很有意思（笑脸）。

拟见:谢谢你们。

许学超&如意：不客气的，欢迎再来玩。