早稻、杨奇的画集出自他手,新作长达24米丨卓雨专访
如果说我有风格,我觉得,就是“难”。
——卓雨
今天,原画人介绍一位老朋友,独立印刷品设计师卓雨。
他设计制作的作品有:
《速写时光》系列
《斗战神原画集·万象森罗》
早稻画集《松风》
sheep画集《水仙》
FL-ZC小花画集《入夜识》
RC的漫画《大理寺日志卷一》
《战争艺术赤潮原画集》
……
卓雨设计制作的作品
最新作品是一本由呆呆药绘制,可能会给读者“添麻烦”的24米长卷——《须臾之隐》。
呆呆药《须臾之隐》
采访正文:
原画人:你如何开始转型成为出版人?“遇一蝉”这个名字的含义是什么?
卓雨:我自己是个挑剔的读者,很喜欢书。不过自己干这个,其实是走投无路下的选择。
14年年底,我在北京的公司破产了,灰溜溜逃到深圳。那时手里还剩下一个案子就是制作早稻的书。我那时已经没钱了,但我很在乎信用,于是就想办法借钱,加上有我爱人的大力支持,破釜沉舟将《松风》做了出来。
运气好,这个产品比较成功。感觉似乎是老天暗示我要做这件事,于是就坚持做下来。
“遇一蝉”这个名字,取自《庄子·达生》中“佝偻承蜩”的故事。这篇文章说一个老头子捕蝉极为厉害。因为他在捕蝉的时候,只专注于眼前这一只蝉,天下万物都不存在。这个故事很打动我。
此外,抓捕的英文单词catch,也有“偶然遇到”的意思。我觉得这个动词比较浪漫,就用了“遇一蝉”这个名字。
佝偻承蜩原文:
仲尼适楚,出于林中,见痀偻者承蜩,犹掇之也。仲尼曰:“子巧乎!有道邪?”曰:“我有道也。五六月,累丸二而不坠,则失者锱铢; 累三而不坠,则失者十一;累五而不坠,犹掇之也。吾处身也,若厥株拘;吾执臂也,若槁木之枝;虽天地之大,万物之多,而唯蜩翼之知。吾不反不侧,不以万物易蜩之翼,何为而不得!”孔子顾谓弟子曰:“用志不分,乃凝于神,其佝偻丈人之谓乎!”
原画人:你出的书多为画册,你觉得画册在设计制作的时候,最重要的是哪些地方?
卓雨:比较重要的是去理解作品本身。如果我读不懂一个作品,那就做不好设计。其次是要多沟通,别总是自己闷头想,一方面让自己读懂作品,另一方面也让画手理解设计。
再者就是要多看多做多思考,要敬业,这一点每个行业都是相同的。
原画人:你设计的画集都比较注重阅读体验。比如书籍中缝的设计和《松风》的纸板外包装设计,既独特又实用。你都做出过哪些引以为豪的书籍设计?
卓雨:摊开是个很常规的工艺,其实只要是硬壳书基本都可以做到。外包装纸板是因为我在设计时,不想在画册的封面留文字。其实《松风》的纸板才是封面。
早稻《松风》
《松风》的装帧比较常规,只是普通的精装书,真正下功夫的是《松风》的内页编排。它不仅是一本画册,它还有一个故事。章节在哪里分割,哪里留了空白,哪些图片放大哪些放小,这些节奏感才是设计考究的地方。
一般画家在创作时,都不会事先定好书籍的页码和尺寸等要求,毕竟那样创作就太模式化。作品从画布到印刷品这个过程,就是我的工作领域了。
早稻《松风》
当然《松风》被大家反复提及,最重要的还是因为早稻老师画得确实太好了,我的工作只是呈现。
原画人:画册对印刷工艺和纸张要求很高吗?还对哪些工艺有要求?
卓雨:我个人体会,其实没有那么高。对印刷厂来说,什么图都要印好,不因为画得好不好而所差别。我也并没有突破行业的天花板,只是利用现有的技术。
工艺千差万别,怎么做的都有,核心还是先要理解作品本身,再去找适合的工艺,适合比什么都重要。此外,我比较重视工业流程,我设计的工艺很注意可行性,不能离常规的生产流程太远。
FL-ZC小花《入夜识》
原画人:如今,在这个出版从业人员哀叹行业不景气,书籍利润低薄的时代……你觉得做书是否越来越困难?
卓雨:是很困难。但这件事是和整个经济大盘挂钩的,这些问题其实都是大的经济现状问题的一部分而已。毕竟看书这件事,还属于上层建筑,尤其是欣赏艺术用的画册。一旦经济不景气,这种空中楼阁肯定先塌掉。
举个例子,现在房价太高,大家买得起书,但是没地方放,最近几年这一点尤其很明显,真是想不到。
这是无解的。作为设计师也好,画手也好,先要意识到自己是一个国民,人生是被裹挟在时代的浪潮里,不要总是盯着眼前那点事。
原画人:你如何选择想要合作的画师,像早稻、杨奇、小花……在你那里,他们的共同点是什么?
卓雨:共同点是他们都是非常刻苦的人。早稻老师不用说了,家里的废稿堆起来都快有她人高,已经无法统计画了多少;
杨奇现在自己做老板,除了一大堆管理的事还坚持每天画画,公司原画组他一个人能支撑整个团队;
FL-ZC小花是在外企做宣传动画,为了创作特地辞职整整一年,取消所有娱乐,每天画,说什么时间完成就什么时间完成;
还有呆呆药,本人是大公司的中层管理。平时非常忙碌,见一面都难,上班根本没时间画画,但就坚持几年抽空画一会儿,画一会儿,最后画完。他们都是非常值得尊敬和敬佩的人。
杨奇团队《战争艺术:赤潮》
刻苦是非常重要的,它是第一个门槛,会把你和其他人区别开来。先做到刻苦,再谈其他。其实这是个谁都知道的道理。
原画人:你的一些书籍从邀约到画师给出初稿,中间的时间很久,你会把这个时间完全交给画师本人,来掌控创作的节奏,还是会履行编辑的责任,常常“催稿”。
卓雨:我会履行一个编辑的责任,但是我不是很喜欢“催”。我的做法是作者自己定一个时间告诉我,到了时间我会来找你。客观上说,绝大多数人都会拖延。
不过,大家生活压力大,很多时候身不由己,创作又是个奢侈的事,这是客观情况,没什么办法,大多情况我只能等,我也能理解。
呆呆药《须臾之隐》
我在选择作者的时候,会自然地选择比较刻苦的人,因为我也很刻苦,所以我和作者出单人作品集的时候,大部分情况还可以。绝大部分只有两种情况:要么是有效率地做成,要么是直接没影了。
原画人:你出版生涯的第一本画集是2013年的《万象森罗 · 斗战神原画集》吗?做第一本画集,你有踩过那些坑呢?
卓雨:其实不是这本,是11年10月出过的《魔怪之书》,一本教你怎么画魔怪角色的教程书。内容是买的英国3DTOTAL公司后翻译的,比较常规的内容。设计是我做的,做得相当差,我都不好意思提。
踩过的坑可以举一个例子说。我13年年底做过一本剑网三的画集《百页书》,说实话,做得不怎么样,也被很多读者批评。当时做这本书,说自己不蹭热点是不可能的。
后来我摆正心态,如果没有遇到确确实实能懂的作品,就不做,再好的机会也不做。
其实,只做自己了解的东西,是我的局限而不是优势。因为一个好的书籍设计师应该是什么都能做的,我还在努力。
原画人:在与小花一起合作的《入夜识》当中,为什么会产生出设计一种“妖文字”的想法?
卓雨:其实很大程度是因为我自己对这种形式的喜爱。我自学了typeface design,会做字体。小花在画面中有些奇怪的纹样,让我觉得像“鬼画符”,所以就和他说了这个想法,很高兴他很喜欢这个想法,配合得很好,我们前后只花了2周就全部做完了5套字体。
FL-ZC小花《入夜识》妖文字
原画人:最近的《须臾之隐》是长卷的形式,制作这本书有哪些挑战?
卓雨:《须臾之隐》挑战了印刷品制作流程的几乎所有环节。我看到呆呆药的文件,实在太喜欢,印刷厂的报价正好在我能接受的极限上,咬牙决定这样做。
我面临的挑战其实就是行业的天花板。这种长卷机器做不了,而印刷厂工人都赚不了多少钱,工作还辛苦,一本书需要手工粘贴25次,很难去真正要求他们做到完美粘贴。
我能做的就是尽量给他们更多时间,不催促。让工人不那么辛苦。
呆呆药《须臾之隐》
让我很自豪的是这部作品的印刷,《须臾之隐》印刷很完美,我很满意。你看,只要是机器能做的部分,我都能搞定,最难办的就是人。毕竟人是有人格的,你要考虑他的感受,不能把人当机器用。
原画人:目前你制作的几本书籍都带有一些传统文化概念,你觉得这些题材最吸引你的是什么?
卓雨:这是一个误会。有人都说我快成了神怪专业户了。但是我并没有对这类题材有特别的兴趣,只是非虚构的题材对画手来说,是比较适合创作出一个规模的。
正巧这段时间遇到的有完成度的作品都带有传统文化概念的题材,就给人感觉我很喜欢做这类这样,其实不是。
sheep《水仙》
如果说我有风格,我觉得,就是“难”。我做一本书从沟通到出货最少也是一年半。画手创作要很久时间,我做设计要很深入,制作起来也不快。
一件事,很难做,别人可能做不出来,那就会引起我的兴趣。艺术风格和内容还是另外一回事。我做书到现在一直没有在自己的舒适区里,每次都在突破自己,给自己出难题,我觉得这才是我的风格。
原画人:可以透露你即将推出什么新书吗?
卓雨:还是画册,绝大多数都是单人的作品,不过今年会出一本多人的作品合辑。此外,明年试着想做文字书。很难做,未必能做成。
原画人:做书给你带来哪些收获?
卓雨:这是我目前的事业,它为我带来收入,让我一家人有饭吃,这是最基本的。从另一个角度来说,它也让我获得了更多自信。让我知道有些事是我能够做好的,而且大家会喜欢,我也很开心。
做书这件事,每一次都让我直面商业上的风险,让我多年来坚持刻苦工作,是对我的锤炼,让我的人格更加完整。
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