科普 抗癌神针PD1耐药停药怎么办

腺泡肉瘤A 2018-2-10:

 华哥,我想知道第一次pd1起效后,停用了一年多,肿瘤再次长大,第二次再用pd1,是不是还有效果?单用的。

华哥:

是个概率问题。

1)如果第一次用时,已经起效,自行停掉的,肿瘤又进展,再次恢复使用,又有效的概率很高。

2)PD1若有效,停药的经验是:经济条件允许,一般是建议用满一年(21天一周期);晚期全身多处转移灶的,建议用满2年;

特别有效,用满6个月,肿瘤缩小到PR/CR的,一般是建议再巩固2-3针,才停药或拉大间隔时间;

这种停药经验的好处,停药后,持续的时间持久一些,防止过快就反弹。

3)微信群中,也有数位腺泡病友,出于经济考虑,采取每年集中一段时间,坚持打个四五针,停下来,然后第二年又在这个时间段,又打个四五针,目前看,虽然肿瘤缩小的效果不是很明显,但稳定病情的效果还是可以。已经数年稳住了。

4)PD1有效后持续打下去,约有30%的人出现耐药,对于这种耐药后而反弹的,专业医生一般是要求对新增的病灶或不断长大的病灶,穿刺取样,重新分析(比如基因测试,比如免疫组化分析)找突变和耐药原因。

然后,会建议联用,根据查找到的耐药原因找相应的抑制剂/抗体 与PD1再联用,有针对性,然后重新起效了。

5)最后重新复习那个著名的PD1试验,可能也有启发:

2017年1月之前,所有提交给美国FDA评审的PD1资料中,找到2624名用PD1治疗的病人(估计是黑色素瘤为主)

48%,即1263人PD1有效:

52% 即1361人没效或者 先有效后耐药而长大:

这1361无效或耐药人中,692人状态不错(意指不是垂死、活不长的/可以承受PD1副作用)

对这692人继续用PD1药,发现又有19%的人有效了。

萝卜医生:

这里面其实就是一个 假性进展的问题

Pseudoprogression

腺泡肉瘤A:

群友看到起效后都停药了,除非免费入组的,不要钱一直用,但最终也会耐药。

华哥:

博士说得不错

也说明了,对PD1没有研究透

有很多试验出来,理论没跟上解释不清楚的现象,处处存在。

腺泡肉瘤A:

用满一年pd,也不是反弹的很严重,除了肺部长了0.2左右,其它部位转移肿瘤都没变化

华哥:

这就说明你有效啊

即使你重新回到腺泡稳定期,不用药,肺部增长速度,一年不止0.2

其它病理也许不能精确,腺泡稳定期的进展平均速度,我们已经统计得太精确了

腺泡肉瘤A:

还有一位我认识的腺泡病友,使用一次效果非常不错的,但是肺部出现炎症,80天内肺部长出4.2cm肿瘤,做穿刺出来说是炎症

用pd期间只要感冒了肿瘤都有变小,中间不感冒肿瘤都无变化。

华哥:

我们来算一下,腺泡状软组织肉瘤患者使用抗癌神针PD1的有效率情况

今早收到最新数据,PD1用量冠军,是29支K药了

大大刷新17支记录

如果肿瘤稳定不进展,也算PD1有效:

(9+8)/44=38.6% 的有效率

如果肿瘤明显缩小,才算有效:

8/44=18.2% 的有效率

可恨和失望的是:肿瘤消失的人数是0(肺转移消失有2人,但其它转移灶仍存)

腺泡肉瘤A:

我后天用28支。

全是用的K药吗?如果O药,那必定量更多。

我半个月用一次,国产的,我也不知道是o还是k?

我用了一年肿瘤一直无变化,12月份,就是42天内,肺部肿瘤全部长大0.6公分

腺泡肉瘤B:

我们用了八次K药了,联用乐伐替尼,现在属于稳定期。肺部的结节没有多大变化,也不知道PD1 有没有用。

腺泡肉瘤C:

我用了第三针后感冒胸痛很厉害,一周后感冒和胸痛都没了

据华哥说,验血查免疫细胞变化,可提前知道效果

我的验血的每次都不一样,是不是淋巴细胞免疫分析

腺泡肉瘤A:

有病人单用pd一年,肿瘤无长,无变化,后面就联合7080有40天,肿瘤变小变没

联合7080用药25天,效果都会很好的。

腺泡肉瘤B:

前几次用过阿帕替尼,和帕唑帕尼,我们吃的量少,因为是稳定期,华哥建议用乐伐,后来改了乐伐,现在乐伐联合pd1,用了两个疗程!准备年后拍个ct,再连用两三疗程后。看下结果!

我们去找了刘佳勇主任,刘主任也是让我们用这个方法!和华哥说的一样。

我们150斤重,用150mg K药。10mg乐伐

刘主任让用14mg,那段时间4mg一直没货,就用的10mg

如果年后CT效果好,我们准备乐伐在增加!

在香港吴医生那里买的。

华哥:

 PD1单药有效率不高,医学界在不停地研究增敏剂,可以让PD1提高效率的药物。

 对于软组织肉瘤和骨肉瘤,香港邵医生、吴医生等, 已经公开建议大陆肉瘤病友去试 PD1联用奥拉单抗,等不及美国试验结果了。提前试用。

还有澳门医生甚至猜测:最新研出的新药,KRAS抑制剂,虽然不能直接抑制RAS,但能抑制其下游通道节点,联用PD1,预计会有奇效,有病友找中介,想去美国申请临床入组。

现在只是2018年刚开年,预计今年会在PD1增敏方面突破,陆续将有成果,尤其是6月初的ASCO时,预计有一些惊喜:提高PD1有效率的药物或PD1的升级版。

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