跟随着她的步伐,探寻茑屋书店的秘密
川岛蓉子的身份是伊藤忠商事旗下「ifs 未来研究所」的所长,ifs 未来研究所,透过对生活中让人们感受到幸福的事物的思考,将企业所描绘的未来和近在身边的未来组合,进行各种主题的研究,分析品牌的未来,建立交流未来图景的场所,举办workshop(研讨会)等,以未来为视点展开各种活动,不断向未来发问。
我们想要拥有怎样的未来?
其源头就在现在。
作为专栏作家,川岛蓉子在《日经Bussiness》上的专栏名叫《土鳖社长毁掉日本!》(ダサい社長が日本をつぶす!)。时尚行业出身的她,意识到设计在未来的重要性,采访对象是日本有意思的社长,如伊藤忠商事社长冈藤正广、三越伊势丹社长大西洋、HOBO 日刊ITOI 新闻社长系井重、Beams 社长设乐洋,以及如皆川明、佐藤卓、是枝裕和的设计师、创作人等。而增田是她专栏采访的第一位社长。
《TSUTAYA 之谜》(TSUTAYA の谜)一书,集结了川岛和增田的一系列采访问答,TSUTAYA 为什么涉足家电、茑屋书店的未来、大数据的作用、增田创造力的源泉、公司的经营等,信息量非常丰富。
川岛在后记中感叹,采访之前对增田的预想是一个拥有强势领导力,喜欢阐释自己的意见的人,而这次采访完全颠覆了她的印象,她评价增田是少见的拥有多面体魅力的社长,豪爽而纤细,大胆而细腻,有创意又现实,既有成人的市侩又有少年的纯粹。
INTERVIEW × 川岛蓉子
「未来是一个一个人创造的。」
川岛蓉子
ifs 未来研究所所长。1961 年出生于新潟县,早稻田大学商学部毕业。文化服装学院商品营销科毕业。G-mark审查委员。以时尚的视点观察企业的品牌。著有《川岛Project 》(川島プロジェクト)、《伊势丹的故事战略》(伊勢丹ストーリー戦略)、《ESPRIT 思考》(エスプリ思考)、《社长,这个设计不会卖的!》(社長、そのデザインでは売れません!)等。
知日:《TSUTAYA 之谜》这本书记录了你和增田社长的一系列很有意思的访谈,你和增田最初是如何认识的?
川岛:最开始和增田就是在茑屋书店见面的。以代官山茑屋书店建成的采访为契机,在这里采访了负责茑屋书店平面设计的原研哉,当时原研哉向我介绍了正好经过这里的增田。我是ifs 未来研究所的所长,平时通过文章、书籍向大家传达信息。我在杂志《日经Bussiness》上进行《土鳖社长毁掉日本!》的连载。连载开始的时候,就在想以谁作为第一回的对象比较好,当时就决定一定要采访增田。
知日:为什么是增田社长?
川岛:在考虑谁在「经营和设计的融合」上做得最好的时候,脑海里面首先想到的就是增田。首先,代官山茑屋书店非常有趣;其次,在其他媒体上看到增田的发言,也觉得非常有魅力。
知日:你还进行了如资生堂等品牌的取材,对比起其他品牌,你觉得茑屋书店有魅力的地方在哪里?
川岛:比起对比,我觉得茑屋书店自身的想法就足够有趣了。
知日:你觉得 CCC 自身最大的优势是什么?
川岛:我觉得是不断挑战新鲜事物的能量。比如说通过书来向大家进行生活方式的提案,在湘南T-SITE 通过书来营造商场,通过茑屋家电创造新的家电店的尝试等。增田最有意思的地方就是,随着时代的发展,他总会颠覆日本社会长久以来形成的常识。
知日:你感受到的增田的魅力是什么呢?
川岛:既豪爽又纤细,既强势又柔弱,既男性化又女性化。拥有双向的魅力。
知日:你在书中也提到了,增田拥有「女性的感受性」,具体是指什么呢?
川岛:女性是有生活实感的,增田总是不忘记自己作为一个消费者的视点,去挑选事物、感受事物。一般的男性在这方面是比较弱的。另外,他对事物的美感、喜好上的感觉是很敏感的,是不管是男性的感受还是女性的感受都具备的人。
知日:各个方面都是站在消费者的角度思考,也是很了不起的。
川岛:对,大多数经营者嘴上都会这么说,但是能做到的人却很少。
知日:你觉得现在 CCC 面临的最大挑战是什么?
川岛:我觉得要打破规则与常识就是很大的挑战了。另外,对 CCC 来说,人才的培养也是很紧要的。因为增田的想法转换太快,很少有人能够跟上他的节奏。在我的观察中,这是这个时代很多企业都有的问题,创始人都抱着很大的热情和能量在前面跑,而能跟上的人却很少。当然,这些企业中也拥有很多优秀的人才,但还是远远不够。
跟增田聊了很多之后发现,他的想法有很多,但是在具体执行层面上,还是能感觉到差距。如果想要把差距填平,就需要依靠人才的力量。
知日:ifs 未来研究所想要传达的理念是什么?
川岛:ifs 未来研究所的理念是「有你存在的未来」,我们想要传达如何让与现在紧密相关的未来更加丰富,更加幸福。
知日:你觉得 CCC 是能够引领「未来」的企业吗?
川岛:我觉得是的。我虽然不认识年轻时代的增田,但在增田的故事中,对人们的生活和生活方式进行提案,这是贯穿他整个创业史的。只是生活方式这个东西,有随着时代变化的部分,也有固定不变的部分,我觉得增田是一个追逐着生活方式的人。
知日:你觉得增田 30 多年来创业的动力是什么?
川岛:我觉得是他一直不断地诞生新的想法,创造世间没有的事物的强烈的欲望。
知日:这本书的标题叫作《TSUTAYA 之谜》,最终你解开TSUTAYA 之谜了吗?
川岛:没有。这本书的标题是一起企划的很优秀的编辑柳濑博一和我一起取的。这本书里面的对谈基本上是在茑屋书店进行的,每次来的时候问一点儿。虽然每次都准备了问题,但是因为增田实在太有趣了,每次都会被他的话题带到别的地方。最后经过编辑成了这本书。
知日:你觉得最有趣的地方是什么呢?
川岛:都很有趣,因为增田实在太有趣了。为什么他能不停歇地一直向前?他总是带给我很多灵感。让我感到惊讶的是,因为他看起来是一个很强势的老板,所以我曾单方面地认为他会重用有能力的人,忽视没有能力的人,而近距离接触之后,我发现他并不是这样,他总是爱着所有人。
知日:你觉得怎样的企业是能够创造未来的企业呢?
川岛:我觉得比起企业,未来是一个一个人创造的。对现代人们的生活方式进行研究,分析各种大数据,然后根据数据去描绘未来的样子,我觉得并不是这样。我们每个人都在未来当中,重要的是每个人想要怎样的未来。带着「我想要这样的未来」的意识,和企业一起去构思未来的形式。比如,日本对于女性的录用很落后,还是男性的社会,而未来不仅是男性的,男性和女性都应该一起思考未来,除此之外,不同年龄与世代的人也应该一起思考,一起创造未来,这是非常重要的。
张艺 / interview & text
Debbie / photo