捧逗搭档互怼的相声一点也不高级！听老先生“刨着使”才更过瘾！

相声界有句老话，“红花还需绿叶衬”。对口相声，捧逗二人上了台是一场买卖。逗哏的即便表演再精湛，没有搭档在其中穿针引线、垫砖递腿，也很难收获令人满意的演出效果。过去每当说到一对搭档在台上的默契程度时，都有一个专门的形容词——“腻乎”。然而，时代在发展，相声表演也在悄然改变。很多青年演员把最“娇气”的包袱扔到一旁，反倒是以“怼”为主，包袱为辅。但事实上，这样的表演一点也不高级，更谈不到任何艺术性。

捧哏的在台上不是不能“怼"，因为捧哏讲究的就是“顶刨撞盖”四个字，关键还是看使哪块活。倘若一概而论，时间长了哪怕再忠实的拥趸也有听腻的时候。在老先生们的表演中，“刨”是门学问，什么节骨眼刨，该怎么刨，都可能影响包袱的效果。今天就来跟众位聊聊老观众们津津乐道的“刨着使”。

2007年，在“艺海神游五十载”的纪念专场演出上，马志明与黄族民联袂为观众奉上了传统相声《大保镖》。毫无疑问这段是少马爷的把杆活，而来捧场的观众也以老粘子居多。毫不夸张地说，坐在台上的观众哪位都对这段烂熟于心，都能死纲死口的把整块活念下来。这一点对少马爷而言同样了然于心。故而在表演过程中马志明先生到包袱口自己就先给刨了。

众位可能还有印象，《大保镖》里有这么几句。甲：刀、枪、剑、戟、斧、钺、钩、钗、鞭、锏、锤、抓、镗、棍、槊、棒、拐子、流星。什么带钩儿的、带尖儿的、带韧儿的、带刺儿的、带峨眉针儿的、带锁链的，十八般兵刃，我是样样...... 乙：精通？甲：稀松。谁使这块活都这么使，因为到这儿有个小碎包袱。可少马爷知道来的都是什么观众，说到“我是样样......”时，没给捧哏的留气口，直接说出来“精通”。看似是把包袱给刨了，实际包袱还在后面等着呢。马：我就不说那稀松，您也不乐，也没意思。干脆我就精通。黄：你差点把我诓出来啊。马：你还以为我说稀松呢？这句没了！这么一刨，包袱一下就响了。这是逗哏的自己刨自己，还有好不容易说到底包袱，直接让捧哏的给刨了呢。

2008年，阔别天津44年的丁文元重游故里，在“大金台”与儿时伙伴陈鸣志合作了一段《报菜名》。因为丁先生告别舞台已经20多年了，表演过程中难免场面温了。搭档陈鸣志善于文活武使，哪怕包袱使泥了，三两句话就能让台下炸粘子。这老二位的《菜单子》，到底包袱陈九爷的处理手法太高明了。

当丁文元背到“板鸭筒子鸡”时，还没他等说下句，陈鸣志先给拦了，抢着问：“这些个菜好吃不好吃？爱吃不爱吃？我没钱哪！刨一个底啦！”听到这儿观众能不乐吗 ？这还不算完，接着又说：就你上的这些菜，吃完了我一抹擦胸脯......丁：怎么样？陈：我没撑死！又刨一个底，台下立刻就炸啦。丁：就这些个菜你全都吃过？我说一样你就没吃过。陈：什么菜？丁：油炸...... 陈：大虾？丁：屎壳郎！

这就是“刨着使”的精妙之处，按册子演到包袱口也许观众就不乐。与其这样，不如自己刨底。刨谁都会，但刨完之后怎么续上更好的包袱就不是谁都能轻易做到了。没有几十年舞台经验的沉淀，也很难有如此神来之笔的演绎。