张光北：会演戏的人演的是“生活”，不会演戏的人演的是“戏”

■ 本期轮值毒叔 ■

■诸葛奇谭·谭飞■

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一

“努力”与“幸运”结伴而行

谭飞:欢迎张光北老师来到《四味毒叔》。

张光北:谢谢。

谭飞:张老师也是《四味毒叔》的老朋友了，我们《四味毒叔》的很多成员都是您的好朋友。

张光北:对，都是特别好的朋友。

谭飞:我也看了你的很多作品，不光是戏，还有综艺，我印象最深的就是《春妮的周末时光》，当时是把全部同学都聚到了春妮的演播室。

张光北:对，为了纪念我们毕业30年。

谭飞:而且我在里面看你当年可能还是班长。

张光北:我是书记，倪大红是班长。

谭飞:倪大红是班长，但是我觉得书记和班长的性格差别还挺大的。因为在节目中看到大红老师基本上是沉默寡言的，你就自己一个人在唱独角戏。

张光北:这都是在学校的时候就养成的习惯，这辈子就这样走下来了。我如果不在的话，可能大红表现还会好点，还能多说点话。我要在的话，倪大红同志基本上就都依赖我。

谭飞:你俩就特别像胡军跟何冰，他们俩也是这样。

张光北:我觉得还不太一样，他们俩还都挺能说的。

谭飞:所以大红老师在私下只有两个人的场合他的话可能会多一些。

张光北:不是一般的多，尤其喝酒之后话就更多了。

谭飞:在今年的金鸡奖上，由易烊千玺主演的第一部电影《少年的你》入围了金鸡。这让我想起当年您演的《芙蓉镇》，一下就入围了影帝，这应该是很高的一个殊荣。这么三十多年你跟金鸡是有缘分的，你分享一下对金鸡的感受，包括对厦门的一些感受。

张光北:金鸡奖、百花奖可以说是伴随着我们走向影视道路的，所以我对金鸡奖、百花奖还是充满情感的。就是我们上学的时候能买一本《大众电影》投个票，积极地参与，都觉得是一件幸福的事。《芙蓉镇》应该算是中国电影史上一部非常重要的影片，最重要的是有谢晋导演。因为谢晋导演应该是我们中国电影历史上的一个标杆式的人物。像姜文、徐松子我们都是学生时代就有幸与他合作。

谭飞:姜文也是你的大师兄。

张光北:他是1981年毕业，我是1982年，但是姜文岁数比我小，等于他那时候刚毕业，我还没有毕业，我们几个就被谢晋导演选为《芙蓉镇》的主要演员。那个时候是拨乱反正之后，中国电影正是蓬勃发展的最好时机，而且最重要的还有一部获得茅盾文学奖的小说，就是古华的小说《芙蓉镇》，再加上是谢晋导演，所以可能也成就了我们这一批演员。所以我认为一个演员一生当中能遇上几个好的剧本，遇上几个好的导演，拍出一两部、两三部特别优秀的影片，最终能够留下来是一件特别幸福的事。

谭飞:包括这次的易烊千玺，第一次出演《少年的你》就获得这么高的盛赞，可能也是上天赐给了他一个礼物。

张光北:对，我觉得是这样，干我们这行命运也是很重要的。

谭飞:是。

张光北:但是它必须是所有人都很努力，但幸福之神可能就落在你的头上了。

谭飞:所以前些日子我们《四味毒叔》还做了一个三人谈，就谈到年轻演员的成功到底靠的是运气、实力，还是资源？我想同样的题来问问光北老师，从《芙蓉镇》到现在这么多年，你觉得这三个因素中哪一个最重要？（《四味毒叔》三人谈详见谭飞汪海林宋方金三人谈丨对年轻演员来说，运气、实力、资源谁更重要？）

张光北:三者我觉得缺一不可。就说说我自己，包括姜文我们这一代的演员，首先你得是当演员的料，这很重要。现在的人会有一些误读，觉得谁都能当演员，不是这么回事，他可能还需要一些天赋。第二，你这种天赋可能得展现出来，让伯乐能够看见。

谭飞:就是运气也要好。

张光北:所以我老说导演是伯乐，导演找的这个演员得是他心里想要的，这很重要。我和谢晋导演认识是通过丛珊，当时丛珊和姜文是一班的，丛珊是和朱时茂拍《牧马人》认识的谢导，实际我和谢导的结识也是因为丛珊。

谭飞:丛珊介绍的？

张光北:对，当时拍《高山下的花环》，要找扮演赵蒙生这个角色的演员，就是唐国强演的角色，丛珊就觉得我合适，因为她比较了解我。我们俩中学就是同学，之后我又去当兵，当兵回来又考中央戏剧学院上大学。当时导演问丛珊说戏剧学院有像赵蒙生这样当过军人的同学吗？丛珊马上就想到了我，然后我就结识了谢晋导演。当时我刚上中戏，谢导一见我就说你演不了，虽然你当过兵，但你看着太小了，我们要找的是指导员，你的岁数太小了。另外你太漂亮了，你演不了这个角色，你要演就得演《王子复仇记》哈姆雷特了。因为那时是我们正好年轻的时候，头发也不像现在那么稀少，很茂密，还打着卷。我就觉得导演没看上我，就很失落。当时就觉得自己要好好学习戏剧，以后在舞台上绽放光彩，中间跟谢晋导演也一直没有联系。但是当时我们班另外一个同学通过我的介绍就去演了《高山下的花环》，

谭飞:你把同班同学介绍给谢导了。

张光北:其实演段雨国的就是倪大红，我当时是把倪大红介绍给谢导的。

谭飞:现在我终于明白，为什么倪大红见你不说话了，因为你是他的伯乐。

张光北:对，所以倪大红就去演了《高山下的花环》。我三年级的时候，有一天我正在戏剧学院的筒子楼里打电话。那时候戏剧学院就两个电话，一个是在传达室，一个就在学生宿舍里边，当时好多人在排着队打，突然有人就叫张光北，我回头一看，是谢导。“啪”我就立正了，谢导问你干嘛呢？我说我没干嘛，我们现在拍毕业大戏呢。谢导看了我两眼，没理我，扭身就走了。当时全校都知道谢晋来找演员了，晚上快睡觉的时候，突然有人敲我们宿舍门。谢晋导演的副导演叫陆伯炎，敲门进来了说，谢晋导演让我给你送本小说来，《芙蓉镇》，今天晚上你就赶紧看。

谭飞:你那时候是什么感觉？

张光北:懵了，说姜文和徐松子他们都去，那时候徐松子还不叫徐松子，叫徐长松。

谭飞:对，当时还没改名。

张光北:第二天就来试戏了，就是黎满庚夜里边打五爪辣，就是打我媳妇的那场戏。当时我和姜文就在那儿试戏，谢导就看着，试完戏谢导说定你了，你回去赶紧请假。

二

你是在“生活”，不是在“演戏”

谭飞:那再讲讲实拍的过程中有什么难忘的事？因为后来呈现出来的效果也非常理想，跟原著也是很符合的。

张光北:我觉得那个时候在创作上绝大多数的人都是很严谨的，因为那时候国家是计划经济的时候。但也不是说现在创作的不严谨，只是有人严谨，有人不严谨，应该这么说。

谭飞:对，它不是市场经济。

张光北:一个导演如果拍砸了一部戏，可能你就一辈子别想拍了。这部戏我们当时拍了11个月。

谭飞:11个月真的很不容易。

张光北:加上观察生活以及体验生活的话，一部戏可能要用一年半的时间。所以定下来了以后，我们就要开始读小说，最重要的是要去观察生活，体验生活。但是那个时候我还在学校上学要演大戏，就不能跟组去，当时刘晓庆还在拍《红楼梦》也没有时间跟组去体验生活。所以姜文他们就去了，他们去了一个多月，在快开机的前半个月，谢晋导演特意安排我和刘晓庆去补体验生活的这个过程，因为这个对拍戏很重要。我俩就去了拍摄场地，叫永顺县王村镇现在叫芙蓉镇，去那儿呆了一个星期，刘晓庆每天就在集市上卖米豆腐，我就跟着当时的村书记每天上下班，服装也要一样，就是人家穿什么我们就得穿什么。一个星期以后，姜文他们就已经回到上海准备了，我和刘晓庆又去了中国女排基地。

谭飞:漳州基地吧？

张光北:对，之所以要去女排基地就是要学一学女排的奋斗拼搏精神，当时的主教练郎平他们都在。我和刘晓庆从早上到晚上一直都在看女排训练，目的就是要学习女排的这种拼搏精神。那个时候就是这么过来的，后边开始就更加严格了。我们永远都看不到剧本，剧本永远不会给到我们。而且我在戏剧学院已经学了三年半了，到了谢晋导演这儿就开始做小品，每天都要交三个小品。那段时间的每天上午是我们自己的排练时间，到了下午一定是谢晋导演看我们每个人做小品的时间，一开始是自己自由的组合、自己选，但是要根据这篇小说来。最后就是谢晋导演命题，比如你和你媳妇五爪辣，就是我和刘晓庆我们要做什么？就开始这么排。等到真正要开机的时候，我们才知道这个戏根本就没剧本，谢晋导演就拿了一摞信纸，全是他自己手写的，往桌子上一摆，全组开大会说今天我谈谈《芙蓉镇》的剧本，之后就开始录音。那时候不像现在还有录像，场记摁下录音键，谢晋导演开始叙述《芙蓉镇》的第一个镜头，歌声起，黑黑的吊脚楼一个堂屋里边，一颗火柴在黑夜中滑亮，点燃了一颗蜡烛，胡玉音的歌声起，一个磨盘在转动。

谭飞:那么多年还记得那么准确。

张光北:他一个镜头一个镜头说，我们就边听边拿笔记。后来我们发现谢晋导演说的很多戏，我们小品都做过。

谭飞:他其实都是有针对性的或者很系统地去准备的。

张光北:他不是很系统，而是一针一线缝出来的。所以《芙蓉镇》最后成为了一部非常伟大的作品，今天的电影人要想提高作品质量的话，我觉得是要去下功夫的，别老想着赶紧卖出钱来，如何做到投一个亿卖出十个亿。

谭飞:功夫是必须要下的，包括体验生活、剧本围读，包括导演跟大家的交流，一定要做得很彻底。

张光北:所以没有演员带剧本去现场，所有人物情节全部都在心里。

谭飞:对，根本不会出现像现在有些演员还记不住台词的现象，甚至所有的演员都能记得住对方的台词。

张光北:对，因为谢晋导演会让你在生活当中就培养人物关系。比如我们那时候都觉得刘晓庆是大姐，第一是因为她年龄比我们都大，而且那时候晓庆比我们都有钱，吃喝全是她掏钱，大家一起吃饭的时候，就会给晓庆姐盛碗米饭。我一盛米饭，谢晋导演就会说你盛什么米饭？她是你妹妹，她得给你盛，去晓庆，给光北盛饭去。所以他在生活当中就会培养一种你的人物状态，这个特别重要。所以当导演喊预备开始的时候，所有人就不会去演，而是呈现生活本身的状态。

谭飞:就会马上进入状态。

张光北:虽然最后我没得着奖，但实际所有的奖都是我们这个组的演员得的。比如说王秋赦（祝士彬）、姜文、刘晓庆，包括我老婆五爪辣都全得了奖。

谭飞:就你没得。

张光北:对，就我没得。那年最冤的就是我和杜源，当时杜源还有一个作品《野山》开机。

谭飞:是，《野山》。

张光北:谢晋导演为了安慰我，就总和我说光北，还是因为你的戏份少，实际上你们都特别优秀。当时《芙蓉镇》这一部电影真的是全国人民都在看，恨不得全国的所有电影院都在放《芙蓉镇》，所以当时如果哪个演员跟谢晋拍戏了，就意味着你明天就要出名了。

谭飞:那你就叫谢男郎。

张光北:对，那个电影拍完以后，上海电影制片厂想要我，北京电影制片厂也想要我，谢晋导演当时特别想让我去上影。后来我们北影厂的于洋老师、郭允泰老师就告诉我，儿子，就到我们北影了，不许走，哪儿也不许去。毕业以后就分到了北京电影制片厂，接着就开始拍戏。我真的特别幸运，我第二部戏也是大导演的戏，长影厂于彦夫，拍了很多伟大作品，《创业》《黄山来的姑娘》，也得了很多金鸡、百花奖，同时还是长影第一把交椅的导演，我接着就跟他拍了《陆军见习官》。第三部戏拍的《两宫皇太后》，同样也是大导演。

张光北:我真的是很幸运，连续三部戏全是跟大导演一起拍的。这里边还有很多故事，今天就不一一说了。

谭飞:好，谢谢光北老师百忙之中来到《四味毒叔》，咱们下次接着聊。

张光北:谢谢。

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