（续）王宝庆教授支招审计工作中的交锋对质（下）
刘萍总回复：
王总，现在您看我们报告中哪些内容不合适？应该如何改善？我们洗耳恭听，请不吝赐教！ 我首先觉得，服务体系不够健全的依据是审计对照国家公认的标准或者公开发行的指导手册得出的结论，您在酒店行业管理方面经验确实丰富，您可以开诚布公的告诉我们，对审计提问酒店服务品质体系不健全持有保留意见的依据和理由？谢谢。
付淑威回复：
王总，在酒店管理等方面与您比我们的确是个外行，您是这方面的专家，这次审计工作中，我们也学习到很多。但是，内控管理的思想适用于各行各业。这个方面或许我们有一点发言权。如您说的那样，难道对影视公司审计前，我们应该先导演一部电影？
北大方正周德稳总监回复：
站在对方角度看问题、想问题，再反过来看、想，引导被审单位思考怎么改进，共同确认整改思路......
1.审计建议往往不能被被审计单位接受，这是常见现象。
2.审计人员要与被审计人员充分沟通，他不能接受建议的根本原因是什么？他的顾虑、痛点与软肋在哪里？
3.在提出建议前，首先多肯定被审计单位的成绩，大拇指多竖起来！把面子给足对方。
4.审计人员要真正学会：换位思考，多站在被审计单位的角度，思考问题。
刘萍总回复：
作为一个审计部门，我们在审计工程项目时要平衡很多的。像我们的管理层是一样的。我们要站在管理层的角度，既要考虑价格又要考虑资质，所以这个工程成本和资质的问题呢，我觉得是个问题，到底要侧重哪一点。
可是，这个决策应该有相关权力的人进行讨论后做出一个决定。而不是说，到了你这层面你就把它给选择了。这显然不是你的权力。
既然公司规定必须要有资质、就必须按照这个资质来，这就是公司的道理。如果你要突破这个规定，那必须有相关的审批流程。如果你和领导说，经过实地考察这个供方很好啊，尽管他没有资质但是他达到了品质，那你做了事情吗？没有啊，这是你自己定的。那请你告诉我，你凭什么判断他没有这个资质却有这个能力呢？就像我们招人一样，假设制度要求必须是清华大学毕业的，那有一个人是另外一个学校毕业的，能力也不错，经过我们考察我们可以破格录用他，那是不是都应该有一个程序和过程呢？不是一拍脑袋就OK的啊。"
付淑威回复：
您好张总，审计人员一定是考虑工程成本的。但尊敬的张总，企业运营最大的风险是违法.....如您愿意，请书面承诺风险自担的保证书。 "我们审计人员难道仅仅需要考虑工程成本吗？我们审计当然应当考虑工程成本，同时还需要平衡工程质量、工程进度和成本等因素。
北大方正周德稳总监回复：
什么资质对应什么工程承揽能力，只考虑成本，让你找两个人干了行吗？你走了OA自己申请承揽了，顺便申请个成本节约奖励呗。
刘萍总回复：
感想，这个场景让我联想到可能是集团审计到子公司检查，遭到子公司总经理的质问。
我看到这个问题时，首先想到的是这个总经理可能是被激怒了，其中的一种可能是在审计沟通的过程中过于贬低人家，没有说对方的亮点。上来就把总经理批的很难受。总经理觉得面子受不了了，他不一定不认可审计，只是他现在很愤怒。
如果是这样，回答应该是安抚总经理的情绪，如果在这种情绪下，你说什么，他可能都听不进去。
此外，我建议分场合的沟通，比如，在其他人在场的公共场合（开会时总经理就这样跳出来）怎么回答，以及单独两个人交流时怎么回答。如果是两个人交流时就比较简单了。
我们可以试着这样说：（模拟两个人单独交流场景）
王总，你别这样说嘛，我的水平肯定比你差远了。我作为一个审计人员，我能去做总经理吗？你要是真让我当，我还是真的挺高兴咧。不过，我还没有这个能力。我刚才说的，可能光是讲您做的不到位的地方了，你可能听起来有点难受啊，不过也有好的地方，我们在那个后面会提到。
我们一般是先汇报问题，主要是审计大体都是这个思路嘛，职业病。然后我们说完之后呢，您觉得如果有些不好或者不妥当的地方，咱们都还可以讨论，这个毕竟还只是一个初稿（征求意见稿），表达的是我们的一个初步意见，我们先不要那么生气，您先消消气。
付淑威回复：
王总您好。您说完了吗？如果是在八小时外，我认为您是在和我开玩笑。但是，此刻我们是在开正式的审计沟通会，当着贵司管理团队和审计组人员，我请问您，三年前集团人事部门下达您的总经理任命书时，怎么没有听说您提此宝贵意见呢？.....
北大方正周德稳总监回复：
1.留足面子，获得里子，真诚赞美亮点，共同探讨不足，理解对方难处；
2.如还要继续挑衅的话，淑威老师怼得好！！！
首先把情绪安抚住了，其次再与其探讨。如果真的有问题，他就应该接受这个事情。或者由一个更高的领导和他去谈。"
1.这是一个战略审计问题。战略审计有战略决策审计与战略执行审计之分。
2.一般单位高层，都是偏向于战略执行审计。当公司的高层，没有授权审计部门开展战略决策审计时，审计人员应在自己的职权范围内开展审计工作，不要越位。
3.国内公司，也有高层授权内部审计开展战略决策审计的，但是比较少。
4.战略执行审计中，审计职能的体现则是评价，审计人员，应该用审计证据与原来的战略目标与细化的具体指标进行比较，用事实说话，以理服人。客观公正地评价。
5.审计人员牢牢记住，大拇指多举起来，真诚肯定被审计单位取得的成绩，面子给足对方，而不是一味指责对方。
刘萍总回复：
凉拌！那你想办法啊。制度都在那摆着呢，然后制度你不执行，那咱要这个制度干嘛啊。再说，这是我们的制度吗？不是我们的制度。首先声明一点，这个制度是公司的，不是我们审计的。
公司制定这个制度肯定是有原因的，你觉得太严、不执行，谁给你的这个权力的呢？那你耽误工作进度，也是你工作不得力。这样说法，没有道理，这不是理由啊。你嫌弃制度严格于是放弃执行，没道理吧？按照这样的逻辑，警察查处酒驾太麻烦了，你说你喝酒开车更厉害，能这样吗？不能吧。国家规定很严格，只要酒驾就要遭到处理。你觉得严格吗？你觉得太严，那你就开着吧，你觉得你喝酒开车更好，能吗？肯定不能吧。严必然由严的道理啊。再说，严格执行制度招投标和工程进度延期根本没有必然的联系，如果不按照制度招投标，能保证客观、公正、透明？如果招投标放水，引入一些不合适供方，将来偷工减料、一味贪图追赶工程进度，再出现工程质量问题怎么办？工程质量管理不当造成的返工、窝工、索赔等损失、浪费的情况，岂不更加得不偿失？"
付淑威回复：
尊敬的魏总，您好。让我们一起回忆一下，如果我没记错的话，招投标制度是贵部门起草的，集团组织专门讨论会，达成共识后，集团范围内发布实施的。在执行过程中，您从没有提出该制度有不妥之处，也没有提出相关修订意见。制度建设及执行是企业关键的内控环境，也是企业基业常青的必要条件。 难道世界五百强企业如华为等公司都没有招投标制度？或者有制度不执行吗？他们是怎么做到的呢？ "
北大方正周德稳总监回复：
1.我会请他书面回复，讲明是谁提出、谁批准这么做的，还会请他列出违反制度加快工程进度的实例；
2.我会找出违反制度的不好后果，将他们治的求死不能，打击典型，防止对着审计胡说八道的；
3.没时间治他们的话，我会补请他们走不遵守制度的审批，OA上公开丢脸。
1.这是一个合规性与效率性问题。建立在一个违规基础上的效率，是毫无意义的。
2.违规就会有风险，违规就要担责任。您愿意为了效率而违规去担责任吗？
3.审计人员在与被审计人沟通时，就事论事，围绕谈论主题，明确概念，逻辑思路清晰，充足理由律要运用的淋漓尽致。审计人在审计沟通现场，不要再引出其他话题，节外生枝，以免被动。
鸣谢
再次感谢我的良师益友、浙江工商大学知名审计王宝庆教授、广州资深审计刘萍总监、资深幽默智慧勇敢的北大方正集团周德稳审计总监倾情指导、真知灼见！
感恩有您！
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审计人不愿打、不想打、必要的时候不得不打！