专访独角兽猎人甘剑平:再出发 募3.5亿美元坚定投中国互联网
甘剑平与胡斌
雷帝网 雷建平 10月23日报道
前启明创投主管合伙人甘剑平(JP Gan)今年6月从启明创投离职后,今日去向明朗。
甘剑平联手前启明创投合伙人胡斌(Steven Hu)一起创办了渶策资本,并成功完成首支基金3.51888亿美元的募资。
甘剑平和胡斌从2005年在空中网共事以来已相识15年,在启明期间曾两度在同一团队并肩合作,渶策资本是两人于2019年7月1日共同创立。原启明创投投资合伙人、资深研究分析师姜显森(Paul Keung)随后加入。
甘剑平与胡斌接受雷帝网创始人雷建平专访。甘剑平表示,自己和胡斌有个梦想,希望能做一只更有意思、更有趣、更加小而美的基金。人生苦短,还是希望要有机会再创一次业。
在美国经历疯狂2周 穿越13个州
渶策资本此次募资在公司成立后不到四个月时间即完成,并获得超额认购,最终关账规模超过初始募集2.5亿美金的目标并达到出资人承诺的上限。
基金出资人来自许多全球顶级的捐赠基金、基金会、家族办公室和母基金,包括:匹兹堡大学(Pittsburgh)、杜克大学(Duke)、卡内基梅隆大学 (Carnegie Mellon)、史带投资(C.V. Starr)、迪特里希基金会(Dietrich Foundation)、梅奥医学中心(Mayo Clinic)、凯门资本(Commonfund)、独秀资本(Unicorn Capital)、启元投资(Axiom Asia)和尚高资本(Siguler Guff)。
甘剑平说,“我们感谢所有出资人的信任和支持。风险投资行业在中国已发展多年,目前所取得的成就、增长速度和发展现状已经超出了我20年前刚进入风险投资行业时最大胆的设想。在目前的生态系统下,我们将持续密切关注在中国的投资机会,并坚信我们可以与富有才华、勤奋和有雄心的中国企业家合作,打造更卓越的世界级企业。”
谈及此次募集资金的过程时,甘剑平对雷帝网表示,和胡斌两个人在美国募资待了两周,自己开车开了一周,再飞了一周。
胡斌说,两人是14天10个工作日,开了24个LP meeting,跑了美国13个州,17个城市,坐了11次飞机,2次火车,自驾车2400公里。胡斌还透露,整个美国的行程排得非常满,基本上连健身的时间都没有,全在开会,开完会再跑下一个地方开会。
史带投资亚洲总裁董颖女士说,“我和渶策团队相识已久,熟知他们的投资业绩,了解他们如何进行投资,与创始人的密切合作,以及多年来为出资人带来的可观回报。我们很荣幸且很自豪能成为他们首支基金的出资人,并期待着今后长期富有成效的合作关系。”
坚定看多中国互联网产业
甘剑平被行业称为独角兽猎人,在今年4月《福布斯》公布的2019年“全球最佳创投人”榜单(The Midas List 2019)中高居全球第五位,这已是他连续第四年入选该榜单。
甘剑平的投资项目包括:携程(自2001年以来一直担任董事)、哔哩哔哩(自2014年以来一直担任董事)、大众点评(后与美团合并为美团点评,03690.HK)、美图、Musical.ly(被今日头条-抖音收购)、世纪佳缘、PPS(被爱奇艺收购)等。
甘剑平曾担任启明创投主管合伙人及投资委员会成员。在此之前,他曾先后在美国凯雷投资集团、空中网和美林证券任职。拥有美国芝加哥大学布斯商学院MBA学位。
胡斌则是中国互联网最早一批从业者,曾担任掌趣CEO,并先后在空中网、搜狐和新浪担任要职。胡斌曾参与投资多家知名互联网、传媒、科技企业,包括:哔哩哔哩、知乎、多盟、豪腾嘉科、云知声、贝瓦网、欢瑞世纪、Unity Technology、十荟团等。
哔哩哔哩董事长兼CEO陈睿说,“ 甘剑平和胡斌都是我们的早期投资人。他们结合全球视野和本土经验,并在投资、运营、金融、和产品开发方面形成优势互补,是非常完美的组合。”
渶策资本募资过程中,甘剑平和胡斌过去合作过的很多企业家协助尽职调查并直接参与投资。而渶策资本也主要专注于中国互联网、消费及智能科技领域的早期至扩张阶段的投资。
很多人认为中国互联网红利消失,甘剑平则认为,中国经济体量已经很大,未来的机会会越来越多。比如,10年前大家会说整个互联网市场被BAT控制了,未来没机会,但今天的中国互联网已变成一个底层架构,任何企业如果不用互联网技术,不用人工智能、大数据技术,都会被淘汰。
甘剑平指出,中国拥有强大的优势——每年有200万科技类的大学生毕业,其中几十万是软件工程师,或电子工程师,可以马上去写代码,即便中国企业出海,研发中心依然会放在中国,为海外市场服务。
而且,这几年是创业的黄金时代,社会对失败的包容性也比之前强很多。今天创业的方向,不仅仅是互联网IT行业,还包括医疗、健康、媒体等很多板块,从业人员也越来越多。
当前,中国经济遭遇了一些困难,对此,甘剑平认为,经济下滑的环境下对投资并非是坏事,渶策资本更愿意投专注于技术,效率,在市场中厮杀的创业者,而不是靠资源、政府关系做生意的企业。
胡斌指出,现在创业者比十年前有很大进化,而且,创业的退出通道也多了很多,即便是巨头绞杀,但巨头也是最好的买家,可以实现创业者的退出。
胡斌也指出,最近两年市场上的钱少了很多,很多创业者会面临下一轮的融资困境,这种情况下,创业者要管控好现金流。
以下是专访甘剑平、胡斌实录:
雷建平:甘总在启明创投做得很好,在行业非常有声誉,为什么今年选择离开启明创投,独立出来创业?
甘剑平:我跟胡斌有一个梦想,希望能做一个更有意思、更有趣、相对更加小而美的基金。
我跟启明创投本身的关系很好,就觉得人生苦短,还是要有机会再创一次业,看看能把平台做成什么样子,希望能有新的环境、新的挑战和新的成功。
雷建平:渶策资本几个合伙人是怎么走到一起的?
甘剑平:我跟胡斌2005年在空中网就是同事,创办渶策资本之前,胡斌也加入到启明创投。
胡斌:我跟JP(注:甘剑平)认识15年。第一次是2005年在空中网。他是CFO,我是founding VP。2009年我第一次加入启明创投时,JP已经是启明创投管理合伙人了。那个时候是在启明创投的第二只基金。
我在启明创投做了5年之后做了一家A股上市公司的CEO,4年之后又回到启明创投,那是第三次跟JP共事。算上这一次我们一起做渶策资本的话是第四次共事。
我们一起认识15年,前前后后加起来共事有8年。彼此应该是非常了解了。
雷建平:讲讲这次募资中间的故事?
甘剑平:我跟胡斌两个人在美国募资待了两周,自己开车开了一周,再飞了一周。
胡斌:我们是14天10个工作日,开了24个LP meeting,跑了美国13个州,17个城市,坐了11次飞机,2次火车,自驾车2400公里。
整个美国的行程排得非常非常满,基本上连健身的时间都没有,全在开会,开完会再跑下一个地方开会。
互联网行业还有很多机会
雷建平:甘总之前投了很多项目都很棒,像投的美团现在市值超过5000亿港元,还投了B站、知乎。但现在很多人说中国互联网红利消失,您怎么看互联网红利消失的观点?
甘剑平:我不太赞同中国互联网红利消失的说法。首先,中国已是世界第二大经济体,哪怕放缓一点,每年还是以6%的速度在增长,美国经济增长才2到3%。放眼全球,也没几个国家能赶上中国的经济增长。
所以,中国经济体量已经很大,还有各种各样的投资机会。我相信未来的机会不少,反而会越来越多。
所谓的互联网红利可能是现在该有智能手机的人都已经有了,该上网的人都已经上网了,但是,还有很多新的互联网社交、互联网媒体,包括电商覆盖,还是远远不足。未来还会有更多新的机会。而且随着GDP不断增长,大家在互联网上的花费也越来越多。可能10年前没有人愿意为不看广告而付费,现在B站、爱奇艺都能获得很多包月用户,付费不看广告。
大家也都知道在美国很多年轻用户越来越多不愿意在Facebook上花时间,他们在寻找其他一些平台表达自己,跟朋友们交往,认识新朋友。
我觉得中国也有类似的现象。未来年轻人也在寻找新的、好玩儿的,可以交朋友,并且能有很多新玩法的平台。所以,我们也非常看好未来的互联网社区、社交媒体等方向。
再加一句,10年前大家会说整个互联网市场被BAT控制了,未来会不会没有机会了?我相信说这个话,而且是言行一致的投资人,如果在10年前就开始不关注互联网了,现在也被淘汰了。
我们10年前就坚信未来中国还会有很多新的公司出来,会有很多机会。现在我们还是坚定相信在互联网行业还会有很多机会,而且互联网已经变成一个底层架构。就像商业或者企业必须用的一个工具。
我相信,未来再加上大数据、人工智能,任何企业如果不用互联网技术,不用人工智能、大数据技术,这些企业都会被淘汰。
中国企业出海也会将研发中心放国内
雷建平:中国很多的创业者,投资人纷纷将目光投向海外,比如像非洲、东南亚这些新兴市场,您怎么看这样的趋势?
甘剑平:互联网上永远都要看用户增长,在一些海外的地方,可能相对容易获得新的用户,比较容易能增长。
中国的产品经理、创业者非常优秀,中国新的事物,都会有几百家、上千家公司竞争,所以,中国很多很优秀的创业者都是在水深火热里生活过,打过仗,去了这些海外国家感觉到相对轻松,竞争没那么激烈。
同时,中国每年有200万科技类的大学生毕业,其中有几十万是软件工程师,或是电子工程师,可以马上去写代码,写软件,这样的数量可能在全世界任何一个国家都是无可匹敌的。
所以我觉得很多创业者会把自己的研发中心放在中国,用中国的工程师,用中国的产品经理设计产品,为这些海外市场服务。
雷建平:外界评价您为“独角兽猎人”,而且您进入福布斯的榜单好几次,榜单名次也越来越高,您对自己的投资策略有什么总结吗?
甘剑平:一个是坚持。我坚持地相信中国互联网消费,TMT有很多新的机会。另一个是专注。我们一直说不懂的不投,不在我们的阶段也不投。
我们一直在互联网消费行业生根,未来也会继续这样做。因为我们的坚持和专注,相对有一点不错的运气,智商、情商,包括工作强度不比别人差太多,所以能在这个行业坚持到现在。
中国对失败的宽容度比以前增高了
雷建平:相比10年前,现在的互联网创业和10年前相比有哪些不同?
胡斌:我觉得有几点不同:
第一个是对创始人的要求比以前要高了。比如15年前,坦白说,当时的创始人成功有一定偶然性。因为那时候满地黄金,只要你先来了,捡了,你就成功了。那个时候的VC也是。现在无论对于VC还是创业者的综合能力要求更高,因为你的竞争者更多,钱也会更多。
举个例子,10年前我们给CEO讲商业模式,现在都是CEO给我们讲商业模式,创业者比以前进化了很多,包括从已有的上市公司学得到了管理经验。
另一方面讲,钱比以前多了很多,退出的通道也多了很多。以前大家经常等一个上市窗口,窗口一关就是两年、三年,现在既有海外上市,又有国内上市,不仅有科创板,又有香港,美国的,上市渠道变多。
即使在一级市场退出可能也比以前多了很多。虽然巨头们在很多地方做了防守型的部署,但巨头们也是最好的买家,包括一些大的、非常后期的PE基金也是好的买家。
无论是从创业者还是早期VC的角度,退出的通道也变得比以前更为灵活了。
我们10年前投资的时候天天讲现金流,现在我们已经很长时间没讲了,就是因为钱还是很多的,只要业务好,就能融到钱,所以,现在的创业环境总体比以前要好很多。
甘剑平:我同意。我觉得这几年是创业的黄金时代,不管是从资本的金额到投资人的数量都多了很多,而且十几年前,可能就互联网IT行业可以创业,现在除了TMT,还有医疗、健康、媒体等很多创业的机会,从业人员也越来越多。
大家对失败的包容性也比之前强很多。之前如果一个项目做得不太好,可能很多投资人都出来,要创业者来清算等等,现在大家对失败也更加包容了。大家都知道张一鸣是一个多次不成功,但投资人继续给他加码,让他不断地改变方向的创业者。
我觉得硅谷之所以这么繁荣,这么发达,也是因为他们对失败包容性比较强,使得试错的成本比较低。如果大家敢于试错,敢于冒险,就有很多新的伟大的公司出现。
更愿意投在市场中厮杀的创业者
雷建平:从2018年以来,中国的经济形势给创业和投资带来了一定的挑战,你们怎么看当前的环境影响?
胡斌:主要的挑战已经在发生,在未来一段时间可能更明显的趋势就是融资变得更难。因为,市场上的钱少了很多。这有一个传导性,比如,当前P2P行业出现各种暴雷现象。
今年整个的美元融资笔数和金额相比去年和前年来说都有挺大的下降。很多创业者会面临下一轮融资困难得多的局面。对创业者的主要挑战是对现金流管理的能力。
以往创业者只要top line增长得够快,就相对容易拿到下一轮,使劲往前跑,做大规模。这种事情在过去比较容易做。在未来投资人更在乎的不只是企业的收入规模,更要看利润能力,会对企业的现金流要求更高。所以对创始人来讲,对现金流的管理会是未来一段时间非常重要的事情。
甘剑平:我们比较愿意投一些专注于技术,专注于效率,在市场中厮杀的创业者,而不是靠一些所谓的资源、政府关系做生意的企业。如果说经济增长很快,那谁做都能做得不错,不需要精耕细作,也不需要用太多的技术,雇一堆销售到处卖东西可能也做得不错。
在经济下滑的环境中,更多的企业可能需要通过技术,通过效率,通过人工智能、数据分析等把业务做得更好、更精细,对我们这样的投资人来说,反而是好事。
中概股上市浪潮还将延续
雷建平:2018年是中概股上市的大年,2019年很多美国科技股上市,您怎么看待这一波的上市潮?您觉得这样的上市势头还会持续吗?
甘剑平:肯定会啊。我刚开始做VC的时候就有几家在美国上市的中国公司,一个手数得过来,新浪、搜狐、网易、UT斯达康和亚信,就这5家。任何一个投资人只要沾上其中一家,马上就可以自己募集资金。
这些公司1999年、2000年上市的,到了2001年、2002年,搜狐、网易、新浪的股价都低于1块钱,网易差点要被退市。到了2002年、2003年,因为有了电信增值服务,整个收入起来了,股价也开始涨上去。
2003年,我和携程一起上市,当时找了一家投行,把我们给拒了,找了另一家才答应帮我们上市,但没想到当天的股价就翻倍。从此以后,就开始了中国中概股在美国有断断续续的潮流。
前几年,有一波中概股退市潮,很多公司都想退市来A股上市。比如360,分众传媒,这些是成功的。也有很多企业退市一不小心就套牢的,还有很多不成功的。也有很多兼并收购,比如,阿里收购优酷土豆。
所以我觉得资本市场就是要这样,今天你买,明天我卖,就像一个菜场一样。无数的聪明的,或者是不太聪明的好人、坏人都在这个市场里鱼龙混杂,但这个市场非常有效率,会把最优秀的企业选出来,会把最牛公司的股价慢慢做上去,这就是市场力量伟大的地方。
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