【精彩实录】“高品质供水目标的实现思路和策略”高峰论坛
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对于更高品质的饮用水目标，长三角和深圳水司如何进行战略性思考？
已经采取了什么样的举措？
在实际工作的开展过程中，如何平衡企业成本和供水品质的成果？
未来可以进一步探索的策略又有哪些？
以“更优质、更精细、更进取”为主题的“高品质饮用水探索与实践研讨会暨《净水技术》2019年学术年会”邀请多位水司领导，在“高品质供水目标的实现思路和策略”高峰论坛环节，畅谈战略与思考。
高峰论坛现场
高峰论坛嘉宾
上海城投水务（集团）有限公司 陈明吉 董事长
深圳市水务（集团）有限公司 张金松 总工程师
宁波市城市排水有限公司 卢汉清 书记
江苏长江水务股份有限公司 严俊泉 董事长
绍兴市制水有限公司 王庆松 董事长
陈明吉 董事长
上海城投水务（集团）有限公司
接下去一个小时的高峰论坛环节。主要谈谈高品质供水目标的实现思路和策略。今天之前的议程内容里，上午很多专家都谈了对高品质水质包括安全水、优质水等等理念的认识和想法。下午聚焦长三角地区，聆听了关于现代化水厂智慧水务的建设，以及上海、江苏一些具体的标准指标上面的一些探索，觉得获益匪浅。接下来，我们想和来自深圳、宁波、扬州、绍兴等城市的几位水司领导进一步探讨这个话题，也欢迎各位参会代表能够和台上的嘉宾一起互动。
在之前的主旨演讲中，我们深圳水务集团张总、宁波水司卢总都介绍了各自城市的做法，包括我们上海城投水务集团的戴总也对上海下一步可能将要探索的方向做了一个介绍。其实，不管是哪一个城市哪一个水司，刚才侯院士的演讲中有一个比较好的总结，就是安全，首先是要安全。在这方面，作为水务人来说，在座的各位也是面临着一样的问题：就是如何提高品质，将更优质的好水供给我们的用户，给我们的老百姓。上午我们上海城投水务的戴总的介绍，做一个抛砖引玉，之后各位专家也都谈到了，提高水质从水司的角度无非就两块：技术和管理。上海的水源在长江之末，应该说水源本身有很多的问题。对此上海这些年来开展了多个系统性工程，从源头到龙头全流程优化，不仅仅是水质，而且是在整个环节当中去识别风险，并通过采用技术和管理的手段去逐步完善。我想这一块各家水司都有不同的做法。深圳在二次供水还是做得非常不错的，特别是盐田示范区，现在各家也在拼命地追赶，希望能够在管理上同步达到深圳的标准和要求。紧接着上午的话题，我想请张总再介绍一下。您觉得技术和管理对于更高品质的供水目标的实现的贡献度，各占多少？
张金松 总工程师
深圳市水务（集团）有限公司
其实提升饮用水保障我是非常赞同也深有感触。现在回想起来刚好是上海和深圳，恰恰都是从863开始，一路探索和实践过来，我们这两个城市之间一直相互借鉴，相互学习。某些方面，上海其实还比深圳更有得天独厚的优势，不仅仅是经费资源，还包括科技力量资源，都走得很快，很多方面值得我们学习也值得向全国推广。二次供水，其实深圳真的不如江浙沪浙一带做得好，江浙沪二供的改造已经完成了两亿多平方。我认为，在做的过程当中，还是要标准先行。深圳在开展二供的建设，政策的支撑比较有特点。在相关的管理办法里面应当怎样投资，政府投哪块，都规定得比较清晰。在政府的职能中，经费方面政府拿大头，而且负责整个二供的材料。而深圳水务集团的工作重点是信息化平台，这一块的工作对于全市也有指导作用。
在实际做的过程当中，我们现在遇到的一个实际问题是涉及二供的这些厂家竞争非常激烈，用白热化形容一点不过分，非常激烈。在建设过程当中，本来是由我们水务集团来做代建，但是在最后招标过程当中，可能还是另外一家中了标。我在想这个问题，既要保证质量，同时又怎么纳入一些市场化的因素，让它实现有序的竞争，最终能够真正保证饮用水的提升，这也是一个很重要的因素。二供标准这个方面，我们通过研究水在整个输配过程中的变化规律来探索，目前在盐田实行的标准，将来推广到全市来说还是要再做优化。最后管理上可能全市用一个统一平台来管理，各区再单独设置，总体实现统一管理。作为二供的主要成本，现在关于电费初步是这样的，暂时不列入水司成本，还是按照原渠道，由用户来出。现在可能是有两个方案：一个是成立业主委员会，按照电表来付给水务企业；还有一个方案，我们跟物业进行结算，这个可能具体再谈。
陈明吉 董事长
上海城投水务（集团）有限公司
浙江这些年在推动供水能力提升方面的力度也挺大的，特别是现代化水厂的创建，结合着智慧水厂的理念。而且也提出了浊度控制到0.1 NTU的要求。想请问卢书记，不知道在现代化水厂的创建过程中，浙江是如何引导水厂达到这个指标要求的呢？
卢汉清 书记
宁波市城市排水有限公司
0.1 NTU这个浊度指标实际上我们已经坚持了16年。从实际运行情况来看，浙江省前前后后大概有21座现代化水厂在努力创建现代化水厂实现这个目标。现在因为有些水厂在扩建，扩建完成以后，十几家水厂能够实现创建成功看来是能保证的。还有不少的一批水厂的浊度也都能够达到0.1 NTU以下。浊度控制在0.1 NTU，不仅仅是一个水质的问题，还是一个全系统管理能力的体现。管理和技术措施得当，实际上达到0.1NTU以下，跳一跳是能够达到的。
陈明吉 董事长
上海城投水务（集团）有限公司
浙江有一个上海非常羡慕的千岛湖饮用水工程，这个能不能做一个介绍？我们也想喝千岛湖的水，不知道能引得过来吗？
卢汉清 书记
宁波市城市排水有限公司
这个问题建议由台下的杭州水务集团总工代荣女士来为大家解答，杭州水务对千岛湖引水工程更为熟悉。
代荣总工程师
杭州市水务控股集团有限公司
千岛湖饮水这个工程已经做了很多年，按照杭州市委市政府的要求，今年11月可以通千岛湖的水，预计到明年后年可以相继保障包括全部的主城区和萧山都可以用上千岛湖水。但这里有一个问题，千岛湖引过来的水量不足以满足杭州全部用水量的需求，而且引入也不是作为一个备用水源，是作为杭州的主水源。所以水量不够就带来了新的问题：以后怎么用，是一段时间用一个水源还是多个水源掺着用，可能都会有一些新的问题。
陈明吉 董事长
上海城投水务（集团）有限公司
其实上海很羡慕，有一次上海的李强书记提到了千岛湖饮水，如果水源好，对我们后面的直饮水也好，安全用水也好，保障程度会很高。现在我们也翘首以盼，看看能不能有千岛湖的水过来。王董，您来自绍兴制水公司，在水厂这块，您的体会应该更深。
王庆松 董事长
绍兴市制水有限公司
2003年的时候，浙江省就提出了“两创”，我们想绍兴能不能先走一步，所以2003年绍兴的宋六陵水厂就开始做相关的工程，当时“两创”的方案还是初稿，2006年才是正式稿。也就是说我们早在2003年已经对照着初稿在暗地做创现工作。经过努力，我们认为自己已经达到了现代化水厂的要求，向浙江省水协打了报告。当时由五位国内顶尖的专家所组成的专家组对宋六陵水厂的创建工作进行了全面的评价。通过评价，当时专家组打分打了95分，一致认为宋六陵水厂是符合现代化水厂创建标准的。对于整个创建过程，我们确实体会比较深。因为当时我们都觉得这个标准确实比较高。特别是0.1 NTU的浊度，想都不敢想，觉得1 NTU已经很好了。根据创现的要求，要从1 NTU左右下到0.1 NTU，我们从上到下，第一感觉是做不到的。但是后来通过技术改造，投入，强化管理，强化工艺，确实做到了。实际运行的情况看，水质确实好，浊度大概是0.05～0.06 NTU，检测下来是基本就是这个情况。
张金松 总工程师
深圳市水务（集团）有限公司
有没有合格率的问题？是人工检测还是在线检测？
王庆松 董事长
绍兴市制水有限公司
全部是在线检测，整点连续。所以我们觉得浙江省的创现工作，确实跟我们今天会议的主题挺符合的：高品质供水。我认为对于高品质供水我们浙江省就具体抓手。这几年，从2006年开始创现以后，标准还在持续地改进和提高。我认为创现工作是很好的一个抓手。技术水平提高了，管理水平也提高了，有一个具体标准去参考去实施。水厂管理怎么叫好？按照标准去管，做到位了就能管好了。我今天就想把我们宋六陵水厂创现过程的这个体会跟大家分享一下：水厂管理就是按照标准去管，你管到位了，工作就做到位了。
陈明吉 董事长
上海城投水务（集团）有限公司
标准提高了以后对水司的运行成本有影响吗？
王庆松 董事长
绍兴市制水有限公司
应该说药剂上的成本是有点影响，但是这点影响对于整个水厂的成本来说是微乎其微的。
陈明吉 董事长
上海城投水务（集团）有限公司
那其他方面的投入呢？在现代化水厂的创建过程中，相信肯定也换了一些设备。
王庆松 董事长
绍兴市制水有限公司
是的，但我们在硬件方面的投入并不大，主要是在自动化方面信息化方面投入比较大。
陈明吉 董事长
上海城投水务（集团）有限公司
说明现在绍兴的成本控制得很好，你的水费是有很大的利润的（笑）。
王庆松 董事长
绍兴市制水有限公司
我们宋六陵水厂大家都知道，水质很好，成本比较低。电费在我们成本费用里面占得很低，因为我们是高地水厂，只有一毛几，我们水厂选了比较好的位置。这也是我想和大家分享的一点，水厂位置选择的时候一定要选好，如果有条件的话一定要充分利用高程。总的来说，我们绍兴是建了一个好的水库，一个好的水厂，还有我们管网这几年投入也比较大，现在都是新的管网，这几年绍兴爆管几乎没有。
陈明吉 董事长
上海城投水务（集团）有限公司
绍兴的漏损率是全国比较有名的。
王庆松 董事长
绍兴市制水有限公司
十来年都控制在5%以下。
陈明吉 董事长
上海城投水务（集团）有限公司
对于漏损率的控制，这也是下一步能够指引我们水司努力的方向的。严董是我们江苏长江水务股份有限公司的董事长，严董您的体会是？
严俊泉 董事长
江苏长江水务股份有限公司
扬州这个城市可能在座的各位同行很熟悉，也可能有的同行还没去过。扬州的城市历史上就是因水而兴也是因水而废。扬州在古代是世界50强之一，烟花三月，希望大家可以去看一下。我们扬州供水有一个特殊的地方，就是政府比较支持，我们没有任何外资，也没有任何合资，就是一个国资独大。第二个特殊性，我们有三个水源地，两个在长江，一个在淮河流域，对城市安全保障就起了很好的补充的措施。江苏省在排水供水方面要求相对其他省份来说提得比较高一点，走得比较前一点，其中长江原水水厂2019年全部要达标。我们有两个是长江原水厂，今年5-10月份，全面要完成深度处理改造。扬州市在深度处理提供高品质优质供水过程当中，我们在江苏最早实现了区域供水，用了十年时间，特别在2003-2013年期间我们投入是十个亿；第二方面在江苏省也是比较早地实现了二次供水的高标准改造，新建楼宇都完善了比较好的二次供水设施，老百姓对水的满意度比较高。那么要让扬州人民喝上放心水，喝上扬州好水。下一步有什么想法呢？下一步我们是想把几个水司能够合并起来，把资本做强，准备上市。
陈明吉 董事长
上海城投水务（集团）有限公司
非常感谢严董。我们刚才几位都已经介绍了一下各自城市的特点和做法，特别有几位专家也已经做了具体的主旨报告。像浙江的现代化水厂创建工作、江苏省的内控标准、深圳的盐田示范区，上海则是按照城市总体规划的要求在持续推进实施。但是从体系上面来讲，还是有这样那样的一些问题。例如上海在管网改造上面力度相当之大，2020年要把50年以上的管道全部更换，我们城投水务集团下辖还有30公里不到一点，这几年每年改造的量都很大。还有就是二次供水上，二次供水上难度是比较大的，不仅仅是从技术层面，刚才张总其实也表达了，现在在做二次供水方面的产品、市场、工程等等，品质和能力参差不齐，我们去年城投水务集团对我们使用过的二次供水道都全部进行了检测，检测结果出来也是喜忧参半。但是我相信如果我们水司能够提出要求和管控措施，产品质量也能够提上去。就好像原来国标虽然对小区泵房的噪音是有标准的，但是实际上泵房在居民小区里，反映投诉还是很大的，所以我们就把这个标准往上又提了一步。甲方能够提出需求，就是主动作为的。还有一些小的东西是容易被忽略的。刚刚看了深圳的案例分享，很羡慕盐田区，全部都是用不锈钢进水管的，在这个方面，其实我们往往会去忽略的。另外一个，水箱下面的放空管如果材质不好，导致生锈也会造成污染。对水司来说，在整个精细化管理精细求精的过程中是要不断细分和覆盖的。不仅仅是老百姓的生活要求提高，我们也要转变思路，将原来提供一种通用化的服务，变成了一种既要满足社会需求，又要提供特色的产品。水原来一直认为是公益性服务，但是现在随着生活质量的提高，随着政府居民等等一些要求的提高，其实已经变成了既有公益性的需求又有市场化需求的商品。如果我们不去改变，不去迎头而上，肯定会跟不上形势。第三个，我想在两次供水上面，参照国外的模式，我们也有一定体会。可惜没法在今天的论坛上展开讲，但这确实是一个保障。还有一个是经济，经济的保障尤其关键。刚才听张总的介绍，改造前期的各个点的状况不一样，改造完后持续的维护又不一样，在这一方面，经济价格的保证也是一个基础。最后还有一点也很重要，我们也希望能够通过一些平台，不仅仅是做一个技术交流后，通过《净水技术》媒体的平台，和政府、企业多方面沟通，明确我们共同的责任。
其实，我们在法律法务法制保障上还是挺欠缺的。原来我有一个想法，作为一家物业来说，物业的二次供水，是否一定要水司来做？能不能用市场化的行为来做？其实重庆原来是一个市场化的行为，当然从目前来看，这个政策的支持如果到位，这个事情还是能够做下去。当然现在只是一个起步阶段，从各家来说都做了一些工作。但是要全部真正地能够落地，做好，就像我们张总提出的，今后还是需要政府和政策支持。接下来看看各位同行有什么问题？
参会代表
张总，我想问一个问题。第一个，我们盐田区在做直饮水的时候，大致整个做下来费用要增加多少？第二个，我们二次供水改造好以后，居民家里原来的水质投诉和二次供水的投诉会占到多少，改造好以后居民家里的问题还有多少？
张金松总工程师
上午的报告里面已经有一些数据在里面，市政和二供再加上小区内投资分别都是在两个亿多一点，有的接近三个亿。然后从水价这部分，我们也正在测算。考虑的因素都不一样，先挂上号，一步一步往前走。水的价格不含二供这部分，大约提升了一块到一块六之间，这也和计算的口径有关，可能数额比我们原来预计的高一点，但差不多，企业投资的部分，还有政府投入也已经很大了。小区管网也是政府来投资，包括我们刚才讲，不锈钢是从哪儿开始的，是从分水器到表后的固墙交叉的部分。而且盐田区的不锈钢要把几个小区的不锈钢要换到316，因为在海边，二泵材质也要换到316，我们也听到一些抱怨，说“你用金子多好啊，金子恐怕也不行”。我们一直在思考，也专门跟日本进行过交流。开始我有一个错误印象，我以为日本全部都用不锈钢，其实也不是，之前《净水技术》给我提供了一份情报资料，我发现日本的实际情况应该是大口径100以上的并不是，这部分管道超过50年以后的也要逐步做更新，但是小口径管道确实是用不锈钢。他们跟我们的概念不一样，他管304的不锈钢叫做需要维护管理，316才是可以放在那儿不管或者露天或者跟土壤接触。我们不是露天就是土壤，少的部分就是埋在墙壁。
陈明吉董事长
我们也尝试做过一次，原来也规定过用316，但是从成本上来说还是不行。
张金松总工程师
材料的成本本身，从304到316大概要增加30%，当然还有施工那部分钱，大概再增加15%～20%，如果这些不锈钢管道三年五年后就要维护它，这个成本非常高。但是它不光如此，最大的问题是我们发现刚刚一年就要换管的情况。如果民用管道不能用塑料管，剩下的管材可选的余地就很小。所以综合考虑我们第二批管道都要换成316，虽然说整个成本会高，但是如果把包括后续更换维护的全部成本都包括，或许并不就一定很高。
陈明吉董事长
时间也差不多了，今天的高峰论坛到此结束，再次对几位嘉宾专家表示感谢！
感谢本次会议组织机构
1. 指导单位
中国城镇供水排水协会科学技术委员会
教育部高等学校给排水科学与工程专业教学指导分委员会
中国城镇供水排水协会县镇工作委员会
2. 主办单位
上海《净水技术》杂志社
城市水资源开发利用（南方）国家工程研究中心
3. 协办单位
上海市供水行业协会
江苏省城镇供水排水协会
浙江省城市水业协会
安徽省城镇供水协会
上海城投水务（集团）有限公司
苏州市自来水有限公司
上海市净水技术学会
上海土木工程学会给排水专业委员会
苏州市给水排水工程研究会
4. 支持单位
天健水务集团（杭州）有限公司
美国爱德士缅因生物制品贸易（上海）有限公司
上海华严检测技术有限公司
加拿大特洁安技术公司
上海艾晟特环保科技有限公司
5. 媒体合作
中国水星网
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