坎贝尔在2020国际营养与生活方式医学峰会上的答问

徐嘉：感谢您关于全植物营养对糖尿病的疾病影响的精彩演讲。《救命饮食》是营养学的里程碑著作 ，但大多数医护人员仍然不知道您的工作，坚持认为动物蛋白是不可或缺的。请您谈谈这个议题。
       坎贝尔：全世界对动物蛋白都非常重视，这背后有很多经济利益的瓜葛，与营养学纠缠在一起，这是个大问题。我们知道，饮食中的动物蛋白越少健康越好。
       徐嘉：我是一个糖尿病患者，减了20磅，可是血糖却升高了，这是怎么回事？
       坎贝尔：我不能回答这个问题，因为我不是医生，是科学家。总的来讲这种现象很奇怪，建议您采用完整的植物性饮食，没有动物成份，同时把油脂拿掉。
       徐嘉：有的专家说要吃鸡蛋，鸡蛋里有卵磷脂，可以预防老年痴呆。
       坎贝尔：这是不对的。鸡蛋含有大量动物蛋白，完整的植物性饮食对大脑更加健康。
       徐嘉：如何看待最近的一个前瞻研究，素食有较高的骨折风险。
       坎贝尔：那个研究是比较素食和纯素与西方的饮食，但是他们的素食和纯素组饮食并不是很健康，饮食中的脂肪与肉食组是一样的。如果采用完整的植物性饮食，不用油脂，情况将会不同，这是最重要的一点。
       第二点，在我们比较不同国家动物蛋白和钙的摄入的时候，更高的动物蛋白，尤其是牛奶的摄入，会增加骨折和骨质疏松的风险。
       徐嘉：我是中西医结合的代谢科医生，在临床给患者详细分析病因，但是部分患者很难执行，有些还没等我说完方案就直接说，医生，我做不到。请教有什么好的方法。
       坎贝尔：对于有些人来说这种改变是不容易的，尤其是只尝试几天，如果能坚持一个月，或者更长时间，口味就会有变化，如果想采用这种饮食，至少要尝试一个月时间。
       徐嘉：我采用低脂纯素以后，没有吃白米白面，甘油三酯反而升高了。请问是怎么回事？
       坎贝尔：这是有可能发生的。有些人以为自己是纯素低脂，实际上油脂含量还是比较高，短期会看到甘油三酯升高，坚持时间长一些的话甘油三酯会下降。
       徐嘉：对于患有很多疾病的人，包括高血压、高血糖、前列腺疾病，以及脑梗引起的半身不遂，怎样调理？
        坎贝尔：这个问题和前面的有些类似 ，改变不容易，但是需要坚持，口味就会变化。我以前也吃很多肉类和奶类，但是现在完全不一样，饿的时候就会想到色拉和蔬菜。
      徐嘉：糖尿病患者后期有很多并发症，如何让患者看到植物性饮食的效果？
      坎贝尔：注意观察胰岛素的使用量，如果饮食吃对了的话，1到2天就会看到效果，血糖会很快恢复正常，感觉自己变得更健康了。
      徐嘉：糖尿病和肾病的关系如何？
       坎贝尔：它们是同一种解决方案。我儿子最近发表了一篇文章，他是医生，用完整的植物营养调理患者，有一位69岁的老人，是肾病患者，4个半月以后得到了很好的改善。他不仅有肾病，还有高血压、高血糖等疾病，都有很好的改善。他采用的是同样的饮食。
       徐嘉：糖尿病如果能根治的话，治愈和逆转有什么区别？
       坎贝尔：逆转和治愈是同一个意思，采用完整的植物性饮食糖尿病很快会被治愈。我强调一点，我们讲营养的时候，多种营养素在一起工作，调理整个身体，不仅是某一种营养素或某一种疾病，这些疾病都是相关联的。
       徐嘉：糖尿病患者是否都有甲状腺方面的问题，糖尿病与甲状腺有什么关系，是否都是由甲状腺减退引起的？
       坎贝尔：糖尿病与甲状腺之间的关系我不能回答，因为我不是医生，是科学家，我可以用科学来解释。营养和用药是完全不同的，营养是各种营养素一起工作，这些作用在身体里是同时发生的，营养是一种生活方式，全息概念，与中医有很多相似的地方。我对中医非常支持和认同。
       我和中国同事一起工作了25年，学到了很多中国人的思维方法，我对西方的思维方法也很了解，我发现东、西方的思维方法有各自的优点，都有可取之处，我们应该把两方面最好的东西糅合在一起，得到最好的结果。
       徐嘉：植物蛋白的摄取有没有最大安全量？
       坎贝尔：没有。采用完整的植物性饮食不需要计算安全量，植物性蛋白即使过量也没有问题，是安全的，只有动物性食物才有安全量。
       徐嘉：糖尿病已经到了要肾透析的程度，采用低脂纯素食有没有可能逆转？
       坎贝尔：我儿子2019年12月在英国医学杂志有一个案例分析，一个将要透析的患者，通过低脂纯素食的健康生活方式，已经不再需要做肾透析了。这种情况确实令人惊叹。
       徐嘉：儿童吃纯素食会不会造成营养不良？
       坎贝尔：低脂完整的植物性饮食对儿童是合适的，儿童是适应这种健康饮食最好的年龄。我的孙子从小就吃纯素食，没有问题。他们可能长得稍微慢一点，发育期会延长，但有达到标准的潜力。这和当时菲律宾的问题不一样，他们只吃米饭，加一点咖啡，确实有营养不良的问题。如果吃完整的植物性饮食，孩子的健康会非常好。
       徐嘉：坎贝尔博士，非常感谢您回答了所有的问题。对中国新的纯素食者，您还有什么鼓励的话要说吗？
       坎贝尔：对于刚采用纯素食的人我有些建议，不仅对中国人，也对全世界的人。对纯素食好奇，想采用，确实不是主流的想法，是一种新的行为。
      典型的西方饮食会带来巨大的代价。有健康成本，会得病，需要很多钱去治疗。动物性食物还会造成很多环境问题。我曾经采用过西方饮食，知道这不是最好的方式。我曾经和中国同事一起讨论这个议题，价值观。我建议大家想一想，采用某种生活方式的后果是什么。如果我们决定采用或尝试植物性饮食，至少要坚持一段时间，使这种尝试变得有意义。
       我很珍惜和大家的交流，谢谢大家。