何裕民：如何多活15年？

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编者按现在人们的生活越来越好，寿命也越来越长，因此更多人希望能高质量地延长生命。但高血压、高血脂、糖尿病等富贵病接踵而来，不仅仅中老年人，很多年轻人也开始受影响。那么是什么造成这个原因的？如何能够有质量地生活呢？本文根据何裕民教授2013年4月25日在虹口区科技讲坛讲座录音整理。今天的话题是如何多活15年？上海现在的人均期望寿命是82岁,女性为83岁，那么我们只要把生活方式改一改很多方面注意一下，防范几种疾病，我们每个人可能延寿10多年，这就是我要讲的主题。我先介绍一下，我是临床搞肿瘤的，我特别感慨的是上海临床女性肿瘤患者直线飙升。男性在某种程度上来说有点活该，他为什么要抽烟？为什么要酗酒？女性们有些人生癌了让我很不理解，而且比例在逐渐上升。我最近有几本关于女性健康的书马上就要出版，其中有一本书名就叫做《千万别做好女人》，因为太累、管得太多、太认真、太较真，所以很多女性同胞生癌了，当然我还有一本书名叫做《癌症喜欢盯上好女人》，所以这个健康问题同样摆在各位姐妹身上。我先谈一个非常严峻的事实，大家都知道管飞机的罗阳50岁刚刚出头，是位非常优秀的人才，突然心脏病发作死了。人大开会，杭州市的市长开会开到一半死了，这种现象太普遍了。没记错的话大概一两年前就在虹口区，一个出租车司机半夜开车死了，而且出租车司机死亡事件非常高发，往往都在50多岁。明确告诉大家，现在的城市人过劳死的现象非常普遍，而且平均年龄都在40岁～50岁，每年将近有5万人左右，每天不下几百个，所以这个现状很值得我们深思。那么讲到这儿，第一是突然死亡、猝死，救也别救；第二是癌症。中国的癌症也许各位有体会，以前很少见癌像现在突然一下子飙升了，变成了我们的健康大敌。卫生部有个资料在2006年做了个调查，和1973年做比较，2006年比1973年翻了一翻，其中肺癌上升了465%，非常遗憾的是除了老年癌症高发我们可以理解，现在更是65岁以下的中壮年人的第一杀手。大家知道我们的医学统计有个“口”字，65岁以上死亡可能可以归为自然死亡因为老了，65岁以下我认为是非自然死亡，非自然死亡当中大家可以看一看，中国人64岁以下的，死100个人里，城市是有27个是死于癌，农村是25个，什么概念？也就是超过四分之一65岁以下非正常死亡死于癌症。那么我们看看印度也是发展中国家，印度65岁以下死于癌症的仅仅5%～7%你和它比差多少？复旦大学有个教师去年死了，死了以后引起轩然大波，死的时候写了一本书，她是个女性，她31岁死的，29岁查出来是乳腺癌。她非常优秀拿过好几个学位包括海外的，在复旦工作有车、有房、还有了孩子、也有了位子，但是没了命才31岁，死之前写了一本书叫《此身未完成》。突然死亡可能男人比较多，女人相对少一点，癌症对男人女人都一样。第三个问题就是情绪障碍，情绪障碍导致死亡的太多太多了，大家可能知道三毛、张国荣，还有大众汽车第一任老总跳楼自杀了也是抑郁，像这种太常见了。回过头来看生命非常可贵，然而又有很多意外的因素导致我们夭折。国外有个研究，美国国家疾病控制中心的专家做过预测，如果人类能够很好地防范心脑血管疾病，那么平均寿命可以延长10.2岁。如果延缓癌症的发生，不是40、50岁发生而是80、90岁发生平均寿命又可以增加4.5岁。两个加在一起就可以增加14岁多一点，如果我们再把心安顿好，避免像三毛、张国荣那种事件，那么我想每个人平均期望寿命可以延长15岁那不是梦。名医大会诊的题目是“如何年轻15岁”，我改正的题目是“如何多活15年”。多活15年对家庭、对社会、对你自己本人也许都是一个功德无量的事情。我们要想尽办法避免危险因素，今天的健康问题和20、30年前已经不一样了，20、30年前30、50年前可能营养不良、可能是肺结核、可能是严重肺炎。今天尽管有禽流感搞得沸沸扬扬的，总共才死几个人？所以今天的病绝大多数都是冠心病、高血压、糖尿病、脑血管意外和癌症加上精神障碍，这几个病我们好好防范一下，也许人能活到百岁不是梦。那么讲到这儿我后面有份资料，这份资料我要特别说一下，两年前2011年欧洲有份权威的医学杂志发表了一个研究结果，这个研究结果非常有意思，有人研究了意大利同一民族的4千多名女性，为什么要特别强调同一民族？因为文化背景一样。这4千多个女性有个对照组，这4千多个女性或者小时候受过挫折、或者在成长过程当中一直处在不顺状态、或者情感比较抑郁多疑，然后就研究了她的生物学特征，发现她的细胞端粒比较短，细胞端粒比较短证明细胞寿命不长，细胞寿命不长证明这个人可能寿命也不长。所以回过头来看，这至少说明一点，人的情绪、人的心理对你的寿命大有影响。今天我们刚才说了，癌症和心理有关，张国荣、三毛是抑郁死亡的，直接和心理有关，高血压、糖尿病、冠心病也有关系，所以学会从各方面做起，特别是调整好心理是多活15年非常关键的一个环节。那么过劳死就不用多说了，前面说到罗阳因为航空母舰试飞，之后又有一个大项目赶回去突然死了。其实我觉得要挽救罗阳非常简单，让他多睡两个觉就可以了，可惜没人懂，可惜我们在讲“拼命干革命，轻伤不下火线”，然后真的下不了火线了。所以回过头来看，生命是自己的，我相信罗阳死后的家属和朋友都会非常遗憾，当时劝他休息休息也许这个事件就不会发生了，但是没有也许。我们再看杭州市长，杭州市长也是这样啊，拼命干，开人大会议晚上还要赶材料，第二天早上发现他已经死了。有很多人都是这样，如果不熬夜也许就不会发生这样的事情。我刚才还说了我们有很多出租车司机都是这样，侥幸了我拼一拼，其实今天已经不是战争年代，今天是和平年代，和平年代生命是第一位的，所以懂得珍惜生命你才是个聪明人。﹡ ﹡ ﹡上海有一份周刊很有名，叫《新民周刊》，《新民周刊》刊载了一个病人，这位病人也是我的朋友，我们很熟，这个人因为生癌出名了。这个人姓布叫老布，他原来是做生意的，生意做好了以后开始做收藏赚了大钱。《新民周刊》刊载了他的生活，他怎么会生癌呢？他回顾了他的生活，他有钱又比较闲，他又是评论家又是作家、会喝酒、会应酬，白天黑夜颠倒，每天睡到下午3、4点然后应酬，应酬到早晨7、8点才开始睡，追求的是：“能吃、能喝、能穿、能玩”。患癌前至少喝了4万瓶啤酒、4万杯咖啡、3650顿洋餐，每天日夜颠倒，最后在48岁的时候小便憋住了，一查晚期膀胱癌。医生给他一个明确建议必须把膀胱拿了，装个袋袋接到外面来，不然你活不过2009年的春天，他去看的时候是2008年。由于他前期生活非常顺，像这样一懵棍打下去，他想了想与其变成一个“宦官”不如死了算了，所以他怀着这种方式拒绝手术、拒绝化疗，然后跑到北京近郊的一个小山村买了块地，开始过原始生活，吃天然的蔬菜，返璞归真，几年下来居然活了。医生说他活不过2009年春天居然活了，他不想做阉人只吃中药5年过去了，不吃药不打针没有化放疗居然活了。当然我们不主张，一般人我们还是主张该手术还是要手术，但是他活了，活了以后他旅行了5万公里，癌症也康复了，还写了书，现在变成名人了。那么导致他生癌的很明显就是4万杯咖啡、4万瓶啤酒还有天天吃洋餐，导致他康复的就是回归一种简单生活，当然还有吃药。因此千万别小看生活方式，生活方式决定你的寿命决定你的健康。﹡ ﹡ ﹡还有一个朋友也是个奇人叫张毅。这人98年以前就是个小老板，身价过百万，被人忽悠去养猪，他投资了100万，打了水漂全亏了。全亏以后他之前的老婆就离开他了，然后他又娶了个老婆，姓金，年纪比他大，但是因为钱没了他特郁闷，天天酗酒、吃肉、砸东西。1年下来发现大便不对了，1天要上厕所20、30次，憋不住。他知道自己情况不行但是就是憋，就想忍就想侥幸。结果到2009年的5月份实在憋不住了，人瘦的一塌糊涂，到医院一查，医生说：“你这个时候才来啊？没意义了，活不过3个月。”后来我和他在做节目，他调侃说：“我幸亏找了个大娘子，因为我死了我老婆再找老公找不到了，所以我老婆他一定不想让我死。”那时，送进医院时医生说这病人别看了，没有意义了，他老婆硬是跪着求医生把他开了，结果把他下面的肠子、膀胱、前列腺都拿光了，他出来就发现自己3个口子，2个输尿管加上一个大肠造瘘，小肚子空了。张毅不想活了，他老婆又求他劝他让他活，结果开完刀不到30、50天他肚子疼了，到医院一查整个腹部转移了，腹部蹦蹦硬。然后这个人很倔，倔到什么程度呢？医生说你疼给你打止痛药，他不打，医生说你必须化疗，他不化疗，医生说：“那你住在里面干啥？”他说：“我住在里面就治疗嘛，我不打针、不化疗。”结果医生就骂他了：“说某某床的人真不好，某某床的既不化疗又不放疗，他还有几天好活啊？活不过60天了，肯定不行啊！因为手术以后广泛转移了。”他听到这个消息以后，转身就把被子铺盖拿走回家了，回家以后他想自己死也不死在医院，回去以后越来越疼，疼到后来没办法，他用头撞墙用手打墙，打得鲜血淋漓。到了2009年的一个节日，他想实在活不过去了，与其这样痛死还不如自行了断，然后他想到巷子口买老鼠药，结果天不断他命，那天卖老鼠药的老头没来。他没买到老鼠药就很郁闷，他就沿街走，这时他老婆发现他不见了，知道事情肯定不对，所以就满城区的找他，最后看到他在马路边低着头散步，就一把拽住他，让他回去。她说：“你要死也过了60天再死。”结果他想想也对啊，就和老婆回家了。回家痛的实在厉害，该砸的东西都砸完了，她老婆说“这样吧，你不是喜欢微刻，我就买点寿山石回来你就刻吧，可能刻刻会好一点。”他想那就刻吧，刻了以后可能止止疼。他每天就在阁楼，疼醒了就刻，刻累就睡，结果过了29天他没死。他老婆又去买了寿山石再给他刻，等到80几天他把一段文字刻完了以后他还没死，医生说我60天死的吗？还没死！老婆就借钱给他买寿山石，他就宣布要刻红楼梦，红楼梦刻完他活了，肚子也软了。然后他说要刻四部经典，刻完四部经典以后人们开始关注他了，他整个肚子很软，活的很好，也神采奕奕了，没有吃过药也没有吃中药，他居然活了。活了以后他现在变成了名人，98年生的癌今年是2013年，我和他在电视台做节目，他气色非常好。所以回过头来看，他的生癌很简单，喝酒、郁闷、吃肉；他的康复也很简单，专心致志做某件事情。大家一定听说过我们中医学有本典籍《黄帝内经》，“黄帝内经”就说了会养生的人可以度百岁，不会养生的人“今时之人不然也，以酒为浆”就是酒当茶喝，“以妄为常”生活没有规律，“醉以入房”醉了就乱来，“以欲竭其精”性生活乱来，“以耗散其真，不知持满，不时御神，务快其心，逆于生乐，起居无节，故半百而衰。”这样生活，活不长，所以这种情况非常典型。﹡ ﹡ ﹡我又要讲到于娟，她身体很好非常壮实，她爸是个著名的厨师，烧的一手好菜，从小她就吃惯了。她爸的徒弟很多，她到什么地方他爸的徒弟总是烧最好的给她吃，她吃一顿相当于两个男人。骨头疼了实际上是转移了，她还一口气吃了8个大闸蟹，所以最后她也觉得是自己造的孽。回过头来看，今天我们的健康在自己手上，健康不是吃保健品、营养品，健康是管好你的生活，注意有所节制，注意按照规律来。我这又要讲个故事，他叫老冯，是搞汽车配件的一个老板。他有胆囊炎，因为他喜欢喝酒，他有胆囊炎以后但是还没发作，我当时建议他把胆囊切掉，他不干因为那个时候他快60了。有一段时间他要去北京拿订单，那天晚上他开着车赶到飞机场，去赶晚班飞机到北京，结果那天有点下雨，他催司机开快点，结果车撞了，车撞了和人论理时淋了雨，淋了雨以后再赶到机场，飞机飞走了。飞机飞走以后他有点郁闷，就在机场住了下来，第二天一早飞到北京，飞到北京以后已经10点多了，别人不跟他谈了。不谈了订单就没有了，他从城里往机场走的时候感觉到自己很不舒服，感觉到不舒服的时候司机一摸说他发烧了，说你赶快到城里去看吧。就到北京某医院去看病了，一看一查，发炎了、发烧了、体温很高必须住院而且有黄疸，其实那时候确诊为胆囊炎急性发作。住医院住了半个月再回到上海人已经很瘦了，一到厂里又出了很多问题，好不容易调整好。3个月以后，一天早晨起来老婆发现他脸黄了，再一查胆管癌，他这下子懵了，他说：“我怎么这么不顺？”然后胆管癌做完手术以后他又来找我，问我为什么会这样？我告诉你肿瘤的机理尽管大家都说不清楚，其实肿瘤就是“同花顺”，每个人身上都有基因问题，没有一个人基因完全正常，然后我们同在蓝天下吸的是这个空气，吃的是这个饮食，你说完全健康？谁都清楚不健康，但是你只有两三张牌。如果你再日夜颠倒、你的饮食再不注意，就像这个老冯连续发生了3件事情，一个是淋浴了感冒了、第二个丢了订单了、然后生了场大病，叠加在一起，好了同花顺凑齐了，凑齐以后癌症发生了。其实他在到北京去之前他有局部炎症，局部炎症很可能局部就伴有局部性的肿瘤病灶，但是如果没有后面一连串的事情，他这个问题不会发生。就像罗阳肯定也是冠脉有点堵塞，心脏有点问题，如果不是连续熬夜也不至于这样，如果熬夜所面对的事情不是这么责任重大，所以又是连续熬夜，又是压力巨大，加上本身心脏不好，也是同花顺凑齐了。健康就是凑齐一手合理的同花顺，生病，包括生癌都是凑齐了一手不合理的同花顺。当然，每个人打牌时“黑桃”、“红桃”都会有，但是能不能凑得齐就看你自己了。﹡ ﹡ ﹡唐朝注释《黄帝内经》的名医王冰就说过，重要的病，慢性病，急疴是人自为之。今天从高血压、糖尿病、冠心病到心脑血管意外，到抑郁症，到肿瘤，80%到90%的因素不都和自身有关吗？大家平时如果注意管理，可能就防范了，所以我认为大家要有健康意识。前段时间我一个朋友到上海来看我，是个很年轻的央企副总，他告诉我他才40岁出头就被协和医院确诊为糖尿病。他说他混身没劲，出虚汗，然后一查血糖很高，空腹血糖到10，一吃药马上就好，我就建议他好好观察观察他的血糖情况。结果是，他不上班血糖就很稳定，一上班就不稳定了。我就告诉他，如果想甩掉糖尿病的帽子就赶快停手，第一别再吃夜宵，第二别再开夜班，第三晚上好好休息。那是08年，现在五年过去了，他血糖控制得不错。我还有一个朋友是上市公司董事长，他最早患的是冠心病，后来患了胰腺癌。他患冠心病时告诉我他没有家庭史，也不喝酒，但是喜欢抽烟，工作压力特别大。因为他重组了一家公司，在这家公司变得很优秀时他病倒了，当时是在外地开会时走到一半摔倒了，一查前上肢冠状动脉完全堵塞。在发病的前几天，他连续三天晚上没好好休息，累了就用冷水冲冲头，第四天出去谈判走出门口摔倒了。回过头来看，今天大多数的慢性病，癌症、高血压、冠心病，包括代谢综合症，也包括颜容早衰，都和生活方式有关，和行为、个性、心理因素有关，这是非常明确的。因此，我们如果多注意下生活方式，70%-80%都可以防范。现任的联合国民办卫生组织总干事冯陈富春曾说过一句话：“中国等发展中国家，如果把饮食问题管好，至少可以减少40%的癌症发病率和死亡率。”因此，我们要引起重视。我前段时间刚刚组织学生做了一个研究，研究内容是一篇报告，题目叫“全球视野下的美国健康——期望寿命最短，健康状态最差”，这篇报告得出一个结论，把美国和16个发达国家比较，美国人的期望寿命是最短的，只有70几岁；美国人均医疗开支是最多的，每个人一年差不多8700美金。因为美国的生活习惯是乱吃，还有生活压力大。由此可见，我们也需要调整。以前我们常说要“管好嘴，迈开腿”，但今天我要告诉大家还要“安顿好心，调整好情绪”。也许对中年男性来说别乱喝，少应酬，多运动是关键，但是对女性来说安顿好心，情绪稳定一点，多交交友更关键，因为女性跟男性不一样。美国人在60年代后期掀起了烟草运动，70年代、80年代达到了高潮，结果80年代后期美国的烟草销量大幅下降，开始把市场移到中国。就是因为烟草销售大幅下降，美国90年代起肺癌发生率直线下降，十年间下降了7%，所以美国的肺癌得到了有效控制。中国的肺癌从2006年到1973年，33年间飙升了465%，因此回过头来看，生活方式致病我们可以防，其实不难。那么要防的话，我们首先要知道生活方式怎么致病？我刚才讲了个简单的理论，“同花顺”理论，就是每个人身上一两张牌已经有了，但是后面的那些牌不要再凑上去了。一些本来就有的牌，比如基因问题、饮食问题我们都多少会有，但是后面其他牌的主动权就在你的手上了。所以生活方式致病不是简单的叠加，而是沙堆效应。什么叫沙堆效应？国外物理学研究复杂现象，我们生病也是个复杂现象，有人就在沙堆上受到启发，像小孩子玩堆沙子，放到一定量时整个沙堆会崩盘，这就叫沙堆效应。我们也听过“压死骆驼的最后一根稻草”，还有“蝴蝶效应”，说得都是这个意思。因此我们既要做好平时的防范工作，又不能把最后一根稻草压上去。回过头来看慢性生活方式病和禽流感、肺结核、其他肝炎都不一样，慢性生活方式病是很多因素叠加，然后由某个因素诱发，那么第一我们少叠加，第二这个诱发因素我们尽量避免，所以生活方式病我们很大程度可以自我调控，自我防范。我刚才以美国为例讨论了，但其实还有很多例子，有些国家把冠心病给控制了，有些国家把糖尿病病发生率有效减少了，都是这样，只要管好就有效果。我们说了初期沙堆可以堆得很高，然后逐渐变得不稳定，到最后一个小沙粒就可能导致整个系统崩塌。就像我说的冯先生，一个小小炎症摧毁了他整个免疫系统，最后生癌了。所以任何微小的变化都会引起系统的崩盘，生活方式病不是单一因素，是多个因素叠加；第二它有一个关键点效应。针对这两点我们有两个对策，第一少叠加，第二注意关键点控制。我们假设那次冯先生不淋雨，航班没有延误，订单拿到了，那次重感冒没有发生……或者这其中一两个因素没有发生，那么冯先生胆囊病变可能会伴随他一生，但不会发展成癌症，结果却恰恰相反。我临床是搞癌症的，癌细胞不像我们以为的那样速度很快，一下到底，癌细胞发展是走走停停的，有些时候它就不走了——因为身体本身有防范、蜕变的机能。我讲个研究案例，丹麦科学家用很细的基因探针研究女性乳房癌，发现20岁之前到20多岁女性的乳房内干干净净，没有任何异常；到30岁以后基因探针在乳房内发现异常细胞，这个异常细胞发展下去就是原癌细胞；到40岁以后40%女性体内发现原癌细胞；到50岁左右这个数字没有再增加，当然其中有一部分变成了癌症患者；到60岁这个数字开始减少了。所以从某种意义上来说，只要是人，你的细胞在不断增殖过程当中总会出现异常，所以人生癌是必然的，只不过是什么年龄生。血管硬化和骨质疏松也一样，因为生理机能总会衰退，问题是我们不合适的生活方式叠加在一起，加速了这个过程。所以我一直转述一个研究结果，美国人早在80年代的尸体解剖中发现，80岁老人里25%有肿瘤，但老人是死于其他病。所以高血压、冠心病、糖尿病也一样，人老了胰岛细胞肯定性能差一些，所以血糖分泌也差一些是完全有可能，所以年龄大了以后吃东西越是要清淡一些，不要过量，控制体重，血糖有可能就控制住了。我们现在越是优秀的人病就越多，我们常说三高是成功人士的代名词，为什么？一个条件好，第二工作压力大，如果他们回归到简朴的生活也没有资本生这么多病。我念大学的时候，我的老师告诉我们，帝国主义医生说“中国没有冠心病”，为什么没有？“东亚病夫太穷了。”那时中国有肺结核，有营养不良，但是没有冠心病。现在上海的冠心病超过美国了，就是我们的生活条件好了，工作压力增加了。社会进步带来的不光是美酒佳肴，也有可能是灾难。针对这个特征我们应该做些什么呢？针对同花顺理论我们应该防范。所以我们想要年轻化实际上要控制病理伤害，减缓病理伤害。那么怎么来控制病理伤害？我们刚才讲了多种因素叠加，因此我们要减少叠加；第二个就是防范关键点，别把最后一张牌凑上去。因此，对于癌症或者慢性病，我们给出的方法就是用同花顺压同花顺。我倡导的是，第一，要有正确的医疗对策；第二，要有合适的药物，药物不是越多越好；第三，要有正确的认识。今天讲了这么多，我最后想跟大家谈谈怎么别把最后一张牌凑上去，第一，戒烟、限酒越早越好，而且永远不晚。然后改善膳食结构，从这一顿做起。生活要有规律。人的体能、情绪一直在变化，身体有这些信号的时候要注意，提醒你需要减慢节奏了。比如说一段时间特别疲劳，一段时间莫明其妙头晕，不是更年期时一段时间虚汗淋淋。一段时间腿胫软，非常有可能肝有问题；肺癌发生前常会背痛；特别是一段时间间歇性胸闷，那很可能是心肌间歇性缺血，那是个信号，持续下去很可能心肌梗塞……这种情况第一个赶紧去医院，但不一定查得出来，第二个赶紧休息休息。我们中国人一直被教育“一不怕苦，二不怕死”，其实何必呢？生命只有一次，你的生命对你和家人都很重要，所以这些信号一定要引起重视。一旦有了异常信号，一定要休息，好好休整一下。中国是农耕社会，我们从来没有被教育重视生命，珍惜健康，现在要补上这一课，需要大力疾呼，要改变！千万别存在侥幸心理。我有个病人姓龚，晚期肝癌患者，在我这里活了九年，康复得很好。第七年时家里买了新房，我叮嘱他“千万别管装修”，结果房子没装好他复发了。这次复发之后他吓坏了，跟我保证以后一定听我的。第八年半他儿子结婚，因为我知道他性子急，喜欢操心，我又特意跟他和他老婆交待，“你自己是肝癌患者，过了八年半不容易，这次千万别操心”。他跟我保证，但是儿子婚礼还没办，他自己又查出肝癌复发……所以千万别存在侥幸心理，别总想我这次是最后一次……没有侥幸，只有不幸。关于别凑上最后一张牌有两个情况，一个是骤然发生，这种情况前面肯定有先兆，发现先兆时就要休息休息。第二个是进入缓慢的启动阶段，就像我前面说的老冯，这个慢慢的发展过程更难防范，需要时时提防。急性骤发包括急性应激和疲劳，我有很多肾炎、肾功能不全的患者结婚、搬家、装修、连续熬夜，包括一些大的事件，情绪暴发，酗酒都需要重视。慢性应激情况比较麻烦，长期的纠结其实对人最大的是心理伤害，特别是对女同志。持续的慢性疲劳，改变生活方式，新承担的工作重压，家庭变故……当我们进入某种生活骤变的时期，你就需要开始防范。总之，我们到了这个时代，生活品质大大改善，传染类、感染类疾病已经不是大问题了，今天真正威胁我们的是癌症、冠心病、糖尿病、心脑血管意外以及抑郁等精神障碍，但是这些病的主动权都在自己手上，从日常做起，从细节做起，从各个环节做起，我相信我们每个人都可以享受健康。但是一定要细水长流，从平时做起！祝在座妇女姐妹们都快乐、青春，健康长寿，谢谢！2013年4月25日何裕民教授于虹口区科技讲坛讲座录音。| 作者简介 |何裕民，肿瘤治疗专家，上海中医药大学博士生导师、教授，中华医学会理事兼心身医学分会主任委员、医学哲学协会副会长。来源：何裕民的博客