《民乐与世界》对话 · 张维良 | 人类不能没有音乐
对话·张维良
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> 完整专访 | 笛箫演奏家 · 张维良 <
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以下为采访摘要
音乐人，没有底蕴走不远
△张维良
早在1986年，张维良就录制了中国第一张激光唱片《箫的世界》，改编的古曲《秋江夜泊》、《梅花三弄》等，成为经典广为流传。同时走进了著名导演张艺谋、陈凯歌的视线，在电影《菊豆》、《大红灯笼高高挂》、《霸王别姬》中担任独奏。2008年北京奥运会开幕式上，他还担任了大型团体表演《自然》配乐的作曲及笛箫演奏。
△2021年6月25日 苏州湾大剧院 张维良《梦境》独奏音乐会
△张维良为小演奏家们指导《苏州湾》
田川：第一次听笛子是在什么情况下？它怎么就吸引您了呢？
张维良：六十年代有很多限制，当时我们的文化艺术比较匮乏，可表现的东西不太多。我父亲说小孩子都要学一样技术，要有手艺。我们家有四个孩子，大哥比我大十几岁，那会儿已经上大学了，做了老师，二哥是木匠，姐姐是裁缝。我问我爸，我学笛子行吗？他说为什么要学笛子？我说笛子好听，而且它短小，往书包里一放，在学校休息的时候还可以拿出来吹一吹。
田川：我听过一个您分享自己求学拜师的故事。您说自己拿个小马扎，从苏州坐12小时船到杭州。因为太早，你就步行到老师家，一个是因为时间正好合适，另外也可以省点钱，再加三分钱就能吃一碗面。
张维良：对，那是1972年后的事情了。中国笛子大师赵松庭先生不仅教我笛子，他还跟我说要懂得文史哲理，数理化，律学，声学，考古学等十三门课，这些都跟吹笛子有关。你不能光吹笛子，只是一个艺人你是吹不到很好的。其实那个时候我还不能完全听懂，因为太深奥了。我很幸运跟赵松庭老师学习的那些年，很重要，那是我的萌芽时代。他讲完一遍，你是不会忘记的。我现在也是老师，在大学教了四十年了，我觉得不止是十三门，开二十三门课也不算多。我经常跟学音乐的人讲，没有底蕴是走不远的。要学会看书，思考问题，包括观察社会。
△张维良为演出做准备
张维良：两三个小时。
田川：我看编导发给我的彩排视频，现场调度都是您一个人完成的，每次都是这样吗？
张维良：我喜欢严丝合缝，演奏的音乐是民族的，但规矩应该是国际的，都是一样的。
△张维良《梦境》音乐会
听民族音乐的时候，每个人都应该自己去理解。20世纪后半叶有很多中国特殊的标题音乐，都是影射让你去寻找那个东西，音乐里是没有的。比如《梦境》，你半闭眼睛听到的砰砰砰，相当于你心脏的声音。一两个小时听下来，你觉得这是我今天最好的一次休息，这就是音乐起到的作用。
田川：我很喜欢这首曲子。您之前跟我讲曲子里有秧歌元素，我听的时候就在想，秧歌是不是就是我的音乐母语，是我的根。可能我并不知道，但我毕竟出生在东北，所以这个元素可能就在我的血液里。听到这首曲子的那一刻，我才反观自己，我和家乡，我和家乡音乐的关系到底是怎样的。它可能一直在滋养着我们，但我们并没有意识到。
△张维良《梦境》音乐会
田川：他们听什么呢？更多的是西洋音乐、古典音乐吗？
张维良：原来是听西洋音乐，现在也听我的音乐了。我跟西方朋友说中国音乐你可以听一听，试试看。他听了以后觉得非常好听，他说“我觉得听中国音乐，要泡上一杯张教授您送给我的绿茶”。
△张维良
张维良：是的，曾经质疑过。长笛我也能吹，但我还是觉得竹笛更美，因为它更通中国人的人心。但是我们有大量内容的缺失，比如没有完备的理论，如何去分析一个作品，如何看待音乐作品的表现……这些我们都没有。
进入音乐学院后开始接触到西方音乐，我觉得它确实非常完美。当时分宿舍的时候民乐系没位置了，就把我分到作曲系宿舍。宿舍里放了一架破钢琴，作曲家曹家韵是我的老同学，他上来直接就弹了一首《黄河钢琴协奏曲》，把我吓傻了。
田川：这么宏大。
张维良：对，我当时连钢琴都没见过。我们是上下铺，他弹完以后我说“哥们能不能再弹一遍？再弹一遍我站边上看”。那种激动和冲动，我觉得现在的小朋友少太多了，感觉他们见到什么都不在乎。
田川：因为现在能见到的东西太多了，也太容易了。
张维良：太容易了，这也是我们当今教育要去解决的问题。每个时代都有每个时代能把你震住的东西，最可怕的是把你震住的是“炫技”，对我们进步的、创新的东西反而是麻木的，不看不关注。所以现在请我去讲座或讲课，我很关照孩子们一定要注重创新的，发展的内容。不要觉得自己掌握了一点点，就开始自我欣赏，井底之蛙那是不行的。我也学作曲，我不排斥西方音乐，我觉得要去研究西方音乐，学习西方音乐。通过这种方式去学习西方音乐的手段，手段是人类共享的。
“竹笛很小，世界很大”
张维良：爵士乐本身就是世界性的，国际化的。现代音乐、民间音乐、传统音乐，通过爵士脱胎出很多音乐的可能性。Rainer非常喜欢中国音乐，我们通过音乐建立了友情。我也很希望等疫情退去后，我们能和外国音乐家在中国的舞台上，在德国的舞台上，表现东西方乐器融合的作品。将中国民族乐器里的笛、箫、埙、二胡、琵琶等乐器结合在一起，展示给大家听。
△张维良(右) 与 海纳·格兰钦(德)Rainer Granzin 连线合奏
现在就是有两极的情况，有的人觉得越快越好，有的人站在那里看哪个都不行“那个太难了，算了算了。”有的人自以为是，觉得自己已经很不错了，就站在那里不动了。所以说我们应该走出去，看看自己是不是真的不错了。别停在那里，到外部去看看，外面的世界可能很精彩。
△张维良(左)与张艺谋(右)
△张维良笛箫专辑《天幻箫音》
张维良：我们最早去的欧洲，他们分为两类，一类是猎奇，觉得这么一个东西能够发出这么有意思的声音，另一类就不一样。1997年去美国巡回演出，28天去了22个城市，演出半场传统音乐，半场现代音乐。在得克萨斯州的达拉斯表演完埙后，有个大学教授说，这个乐器一听就是来自遥远东方的天籁之声。西洋乐器有西洋乐器的缺憾，它们缺乏个性。中国乐器也有自己的缺憾，缺乏共性。将两者融在一起后，就把中国乐器的个性凸显出来了，漂亮了。
△胥口中心小学张维良馆 张维良(左)为田川展示玉笛
田川：听不懂的是什么呢？为什么您的音乐他又明白了呢？
张维良：我们的音乐吸收了当代音乐。音乐应该是用来表达人类思想的，要有人文情怀，真正的人文情怀，不能让音乐变成一个外壳。中国音乐应该去思考两个方面，一方面是研究古代中国音乐，不论是从理论还是表演，另一方面要研究国际上的当代音乐。
田川：中国现阶段各个领域的创作者，包括建筑、音乐，尤其是民族乐器演奏家，都在尝试寻找中国的当代语言。但它到底是什么，大家可能还在摸索跟践行中。
张维良：个人来讲，我能推进多少是多少，让我站在原地是不可能的。我也希望更多从事民族乐器的音乐人，能以更大程度的开放姿态，与世界共享我们人类美妙的音乐财富。