有了文学以后,就有可能是“看山不是山,看水不是水” | 子瑜&杨早·早茶夜读505

504丨有人问早

这篇是一种新的形式。

读邻 子瑜很喜欢提问题,有些时候,她的提问很像吐槽,只因语气态度够真诚,才被二次认定为出自困惑的发问。

这一次,子瑜问了一个关于新的网络小说、传统文学与娱乐之间的关系的问题。前情提示:勤更吗?有百万字吗?| 子瑜·早茶夜读

看完这篇,如果想读一下《传媒时代的文学重生》,可以在文末扫码下单;如果你已读过,也有很具体的问题想问,就留言吧;

最后应子瑜的要求,在此鸣谢一下子瑜同学,感恩。

子瑜问
早老师,早安。今天我想最后再来尝试一下这本书(指《传媒时代的文学重生》)。因为看过后面的内容,再读引言,我觉得大概还是能够理解这本书在讲什么的。我讲一下我的想法。

大概1980年代的时候,人们还会认为文学有反抗压迫、引导正确的生活方式的精神价值。但是到了1992年以后,随着经济的改革,人们突然间发现,这个社会没有那些崇高的东西,也沒有那些伟大的东西,大家都变得很平庸了。所以人们不再需要去反抗什么,也没有东西值得反抗。大家都感到了存在主义的危机。

这个时候,文学也遇到了同样的危机,传统的文学找不到了存在感,也不知道拿来做什么。虽然也出现了一些体验小说、历史小说。可这些小说,看的人也都不多了。但是随着互联网技术的发展,一些新的、没有想象过的东西爆发出来,像网络小说,还有脱口秀。这些新的娱乐形式,渐渐地成为了大家生活的主要部分。

在这本书里,您认为传统文学和这些新的网络小说,娱乐之间的关系,并不是冲突、断裂的,也不是对立的两方。而认为,它们是传统的文学形式的一个转变,是传统文学发展的一个新阶段。不过,这里我有一个自己的问题:其实,我不太能感受得到,现在的网络小说、喜剧这些娱乐和传统文学之间,到底有什么关联?

另外,在刘慈欣那部分,有提到科幻写作中,想象力和语言人物之间的关系。书里说,现在的作家和读者都不会再去在意语言和人物的塑造,而转去关注科幻的想象力了。我想,这大概也只是刘慈欣一个人的风格吧,我不太清楚。我觉得想象力很重要,但是好的语言和丰富的人物性格,同样吸引人。

我认为,语言是有自身的魅力的。就像说,您书里面的语言,就很好。这一章里面,给我印象很深的一句,是(其实书里印象很深的句子还有很多):“惯性而不失水准的写作,是谓有高原。茫然而乏力的攀登,是谓无高峰。”虽然没太懂这一章在讲什么,但是这个句子特别美,我就很喜欢。

那就这样,谢谢。

杨早答:

反正现在堵车,我就尝试用最简白的语言跟你说一下,其实这本书最重要的、我自己的观点是什么——因为有很多观点其实也是建立在别人的观点基础上。

第一,文学的重要性在八十年代之前是被政权推高的。也就是说,我们从“五四”启蒙以来确定的文学霸权,让文学在人们的生活中,占有巨大的一个位置,也携带了它可能本来没有的力量,或者说,不应该携带的功能。这是之前的文学现状,你要理解这一点,到后面它发展成了一个体制化的问题。如果你关注一下上一代的那些文学青年是怎么混出来的,大概就知道。

第二,1990年代出现一个大的转变,从1989年到1992年,经济突然出来挂帅了,这个时候大家突然发现,其实这个“文学”(指之前体制化的文学),不存在也没关系,它在我的生活中可以不占有分量。所以我们就把它慢慢地边缘化了——就是你提到的那个情况。为什么我说你的感受特别典型呢?现在大家还热火朝天地评奖,还是在发期刊,甚至最近还有提高稿费等等,但是跟普通人的关系的确不大,看不看无所谓,也没有多少人有兴趣去看。

第三,前面两条其实可以算是某种共识,后面这一点大概是我的比较独特的观点:文学的变化,不要只盯着所谓体制化文学的转变,我们应该看到的,是文学的爆炸,其实也是“重生”的意思。为什么说重生?因为作为一个整体的文学,看上去它是边缘化了,我们现在说起文学,“文艺青年”“文学青年”会变成一个被嘲笑的对象,我们觉得它小众,它没有力量,它被边缘化。但我的看法是“文学的元素其实无所不在”。因为人的精神生活是需要文学来润滑的,就像你说,你看书看到一个句子特别美,你会觉得美,对吧?你不见得是通过阅读一部文学作品来接近文学,来体会文学。相反,你可能通过看一篇公号,听一句顺口溜,甚至一次聊天,或者是目睹一个黄昏,等等,这些所有的让你觉得美的东西,来体会文学。这些东西里面都浸透了文学,但是它不再以文学的方式呈现在你面前。

网络文学可能是另外一个话题,它是一种新的方式。我说是“重生”,就在于网络文学回到了晚清以前的那种文学形态,用纯粹“爽”的追求,来给大家以幸福愉悦,或者是精神治疗。但是我说的还不完全是这些。

我所说的文学性无处不在,在电视里、在短视频里、在各种各样东西里,因为你要知道,文学的根本就在于它是对人的情感的一种打动。鲁迅说文和学的区别,“学以启人思,文以增人感”,增人感就是文学,它会增加对生活的感受,这是文学最基本的作用。如果没有文学,可能你看山是山,看水是水。但是有了文学以后,就有可能是“看山不是山,看水不是水”。

我这个观点你不一定同意,但是这是我自己比较独创的观点。文学性在什么地方?就像我们做阅读邻居,可能平时我们读的不是文学,但是这种方式,其实在外人看来,它就是很文艺的方式,为什么?因为这种大家围在一起读一本书,互相交流观感的这种形态,它本身就是文学。

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本期编辑:白水

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