本周话题总结 | 孪生地球
本周话题总结 | 孪生地球
话题内容
假设有一个跟地球完全一模一样的星球(孪生地球),上面居住着跟地球人类一模一样的生物,使用跟人类完全相同的语言,过着跟人类一模一样的生活。这两个星球唯一的不同之处在于水。在孪生地球上,他们的水分子组成是XYZ;而地球上的水,分子组成为H2O。这两种水,除了分子组成不同之外,无论在外观上,在用途上,或是在名称上,都没有差异。同时,这个星球的人对地球的存在一无所知。
出处:普特南《意义的“意义”》
请问:
共有350位小伙伴参与讨论,63%认为“这两个星球的居民在讲到水时,内在心理状况相同,所以意义应该是相同的”,33%认为“这两个居民在讲到'水’时,所指的是不同的事物,所以意义不同”,2%的小伙伴想看看大家怎么说。“意义”“所指”“同质”等关键词出现多次。
以下是部分朋友在评论区的留言:
@我思故我在
同一种物质,在不同的星球上,构成成分是一样的,只有符号不同,就说明它是同一种物质,就如中文的水,用英文表示,就是water,只是表述符号不同罢了,物质是一样的。
@恒
意义相同质不同没毛病啊,比如某物的代替品在某种程度上可以等同,但是不能说这个某物就是那个事物。因为大前提是孪生地球,那么这个'水'他看起来,闻起来,用起来都是跟我们的地球的水是一个样,那么在意义上他就是水。至于质是什么样,那是物理学家的事,如果要从字源的角度来解题反而是舍本逐末偷换概念了。
@%u3BC%u3B3UR
如果要我选二选一,或许第二个答案更合适,我认为a星球的水,假设是沿雅鲁藏布江流的那类雪山水,b星球的水,假设是流经恒河的水,再假设ab星球的居民都认为有一个神赐予的“圣湖”,(我们现在可以知道这二者水质不一样,但他们没法知道真相)他们也认定他们的水即是独一的,那么他们讲到水时,他们谈论的语言概念和内在心理状况会是什么情况?
@Cz陈~
物质一般本质先于存在-
@天涯行者
世界有两个:一是事实世界,讲是不是;一是价值世界,讲好不好。水的应用功能是事实世界,可以通过讨论达成一致意见;水的分子构成是价值世界,各说各话。所以,关于水的事实,两个星球同;关于水的价值,两个星球不同。
@@v@
这要看你怎么理解或界定“意义”。如果是功能,那两个地球上的水是一样的;如果是外在指涉对象,那就不一样。
@。
世界是我的意志
@Jackcie
居民的心理也是不同的,
@ZBillC
所指不同
@红色猎人帽
补充学到的一个不需要孪生地球的例子,那就是“玉”。
很多矿物都可以被称为玉,而且一些特殊的矿物之间的相似度极高,以至于可能在近现代化学发展起来之前无法区分。那么当我们称A和B两块除了化学结构外完全相似的石头均为“玉”的时候,它们的意义是一样的吗?
@lwciea
我在哪个星球上可不会说我要喝水哦,我会说我要喝H2O
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