很多CTO都是自大狂,我也是这么走过来的 | 专访知道创宇CTO杨冀龙
杨冀龙,知道创宇CTO兼COO、创始人之一,EGO会员。中国民间著名白帽黑客团队“安全焦点”核心成员,参与编写了安全技术畅销书《网络渗透技术》,被记录中国互联网发展史的畅销书《沸腾十五年》评为中国新一代黑客领军人物之一。2015年杨冀龙被兰州大学聘请为荣誉教授。
2007年之前,我在绿盟科技见证了一个小team十来个人一直发展到上千人的过程。见证一遍之后,现在的公司自己亲自带了一遍,一对比就发现看和实际干的差别挺大的。
转型管理的话,我觉得愿不愿意跟人打交道特别重要。我的看法是,如果技术人员自己是爱跟技术打交道、爱跟机器打交道,那么你就做技术好了,没有必要走管理路线。如果是自己很有想法,发现光靠自己的力量已经不够用了,希望能够带着团队一起实现愿望,也愿意跟大家开放交流,也愿意培养人才的话,我觉得这个时候才适合转型到技术管理。这是最基础的要求。如果把一个基层技术员硬往管理方向搞,最后会发现两边是共输的,他在管理岗位干不好,技术也会荒废掉。
第二,技术转管理之后,我觉得,无论如何都应该抽出时间写代码。因为技术变迁太快了,如果你跟不到新的技术发展,你跟手下可能就没有可聊的内容,大家很难跟你有共同语言。从紧跟技术前沿趋势和满足业务需求角度来说,写代码也都是必须的。
以为搞定了技术就搞定一切可能是技术人普遍的误区。
技术人创业更多的不是成功经验,而是死的经验,这里面第一条死的经验就是自以为是,第二条死的经验就是自大狂,第三个死的根本就缺乏市场的敏锐性和洞察力。
技术人创业都会把事情想简单了,太以技术为是了。技术是解决问题中的一个环节或者手段,它并不能解决所有问题,所以技术人创业比较好的建议就是避免刚才那些问题。一定要确认你这个需求是真的需求,一定要解决生活中别人愿意付费的具体问题。如果解决不了这个问题,那技术在这个领域是没有用的,应该换个领域了。第二个就是在国外创业其实也不错。比如在成都创业,通常来说你能做四川市场;在北京创业,你就能做全中国的市场;如果你这个技术是通用性技术,通常你就能解决的都是全球性问题,那么如果你在硅谷创业的话,那么你就能面向全球市场。
技术人员创业逐渐成为常态和趋势,我也是技术出身创业的。技术人员创业别单干。因为纯技术很容易死,从技术、产品、商品、销售到合同,千差万别,技术只是中间很小的一个环节,所以技术人员创业一定要找业务人员和销售人员,联合创业,成功概率会大很多。
我个人是非常爱好技术的极客,上大学就是专注于技术本身。当时我就不怎么跟人说话的,只跟计算机打交道。当时我就是自大狂,觉得把技术搞定就搞定了一切。到后来,我发现自己再怎么努力,个体也有极限。团队协作反而更能提高生产力,能更大地解决社会问题。这个时候我开始偏向技术和管理,开始有一点这个意识了。后来带着团队一直做产品,再到后来带着团队搞公司。最终发现管理的本质是什么?管理本质是自己创造价值都通过团队来实现的。
你自己的价值都是团队给你实现的,没有团队的话,你的价值是非常有限的。
我们每次走的弯路都是因为产业务方向错了。业务方向一错,整个团队自己都觉得没有成就感,整个团队的执行力都会大打折扣。主要的弯路还不在管理方面,是方向性方面。
后来我们也学习到了,还是应该顺其自然。我们现在是每个业务方向都单独背负任务指标。如果他的业绩完成度不行的话,那么他第二年的人员名额和编制相应就要减少了,这样业务可能自动就萎缩了;做的好的,编制增加了,人员自动就增加了。
发展好的,能形成良性的循环;发展差的,就逐渐的萎缩,一直到它的合适规模。它也不一定是多差,而且因为这个业务方向对应的市场当前容量没有想象中那么大,那它先维持着这个规模就行——很可能它也是盈利单位,而且盈利速率也挺好。
跟刚才说的技术人员创业一定要选对方向,找着人愿意为之付费的业务点是一致的。这个错了就啥都错了。一句话就是说,女怕嫁错郎,男怕入错行,选赛道最重要。
应届毕业生进入公司,培训流程比较简单。首先是基本的入职培训,让大家知道基础的公司章程,第二个就是他的业务方向需要的技能培训,比如说基础的编程语言,编程环境;再往后就跟业务相关的,比如说业务需要建模的、就会告诉培训模型、建模知识;他需要一些安全的,就会有安全业务知识。
公司不会做特别长周期的培训,我们做的最多的其实是适用期的选择和筛选。试用期凡是不符合的就淘汰。选择一定比培训更重要。这个也是双向选择,别人也会选公司,你适不适合他,我们选择一下他适不适合我们。有可能他更适合另外一个行业而不是安全行业,何必浪费大家时间。
以前我遇到过有人来找我投诉,说公司培训制度不好。我说为啥。他说你看我刚来公司,我特别想学啥啥技术,公司都没这方面培训。如果你为学这个技术来公司,你现在业务中要用到吗?他说用不到,但是我不掌握这个新技术,以后我的个人价值就会降低。我说你应该回学校重新锻造一下。我们公司不是培训机构,公司的确培训大家,但不是培训这些内容,公司是盈利机构,不是教育机构,不是慈善机构,公司培训都是为业务来服务的。
培训完都考试,考试必须及格,如果考试老是不及格,可能试用期过不了了。考试都不会考很难的东西,都是考贴合业务和贴合技术本身的。是属于实战派的,不搞那些虚的。
公司的文化,本质就是公司创始人的性格,加上早期加入的员工对他的改良。公司战略方向其实也是从公司文化来定的。如果你的一个战略方向很赚钱,但按照价值观或者按照公司文化,你不愿意接纳他,其实你已经排除很多方向了。而且文化是筛子,它会筛选很多人,不符你文化的人他不会来,来了也会走。文化看起来虚,公司创始人或者团队leader的首要责任之一就是维护文化价值观。价值观相对比文化具体一点。
价值观的话,任何一件小事情你怎么处理,其实大家都看在眼里,这个就是价值观的表现。价值观本身不虚,价值观全部靠一个个实在案例来维系的。知道创宇价值观主要有三个,第一个就是以绩效为本,第二条是以奋斗者劳动者为本,第三条就是快速响应。
以绩效为准贯穿到公司全部制度里,比如公司的价值观和文化定下来之后,就要查看全部流程、全部制度,凡是不符合文化和价值观的,全部撕了,全部扔了,都不要了。重新制定。以绩效为本,必须搞绩效,年终奖都跟绩效挂钩,各个事业部都跟绩效挂钩,各个研发单元都跟绩效挂钩。以奋斗者为本,或者以劳动者为本,反过来就是公司的制定各种激励政策,各种制度的时候,要照顾所有的奋斗者,反过来对不奋斗者就要用很快的方式把他们调整掉。快速响应的话,我们在流程里面规定了,只要客户出问题了,不管内部流程,推行首问责任制。
文化是一个很刚性的筛子,价值观是一个个非常具体的事例,甚至一条的制度规章。知道创宇研发体系有自己的价值观,每个部门有它自己的独特价值观。比如整个技术中心的价值观第一条就是拿人钱财,替人消灾。所以你拿客户的钱,就必须帮客户把事情干了。客户不满意,那你就有问题。员工拿公司的钱,也应该工作做事,拿人钱财替人消灾,赶紧产出价值,在价值中成长。有句话挺好的,天天哭着闹着喊着要领导逼着你去好好工作,这些人都应该回家找妈接着喝奶去。
价值观文化,有一种是写在墙上的,老板自己都不信的,还有一种是贯彻到制度里去的,还有一种是不仅贯彻到制度里面,还会通过制度贯彻人心里面去的。
内化于心,外化于形,才能把真正把文化价值观落实下去。知道创宇的文化也很简单,比如说我们经常听一句话,叫侠之大者为国为民。我们确实是保卫整个互联网安全的。我们公司愿景就是提供更好的安全的互联网,既然是我们叫侠之大者为国为民,那么我们干的事情那肯定就是跟这个方向有关的,那很多有这种技术的人不愿意为这个目标服务的,那么他就不会来,或者来了也会走。
正面例子太多了,说都说不完。比如某个客户的那个笔记本坏了,硬盘需要恢复。客户很忙,马上要去下一个城市。一般的想法是我修好了给你快递过去。我们做的很简单,数据恢复完了,还会帮你查是哪个病毒把你的数据搞没了,是怎么中毒了的,还帮你把系统再加固了。你的高铁到哪个地方,你住哪个酒店,我们修完之后直接给送过去。给客户送过去之后,还告诉客户原因和注意事项。这就是拿人钱财替人消灾,又是积极响应,又是以绩效为本。
激发技术人员的创造力,打造技术团队的文化氛围方面,经验相当多。第一个就是必须把技术人员推到一线上去,跟客户在一起。技术人员首要需要的是荣耀,技术人员去哪个公司他的工资都不会低,所以靠工资打动技术人员,除非很多否则没效果。技术人员的年终奖,多发一点少发一点,他们不那么care。你为什么给我少发?他们更在意的是这对我不公平,这伤我自尊心,不是你给我这个钱少了有多大事儿。他必须要有成就感和社会尊重。
跟客户在一起有个好处,骂也是客户骂他,不是老板骂他。老板骂他的话,可能第二天他就辞职走了。客户骂他是因为程序不对,他马上回去就改。改完了之后,客户说你反应挺快的,你这个改的还挺好,不错不错。程序员马上就动力十足了。
荣耀感来自客户。老板夸他,他会有荣耀感,但客户夸他,荣耀感会强得多,远远高于老板的夸奖。老板骂他,他马上就跑,但是客户骂他,他不会跑,他要好好解决问题。我们称之为表扬和骂、客户和老板之间的不对称性。
表扬的时候,客户那边会比老板表扬效果要翻倍,翻好几倍,骂的时候,老板比客户对他的自尊的伤害要高好几倍。这是非对称的。
客户和老板的表扬和骂之间的非对称性是一个非常重要的点,很多人要是搞明白这个就好办了。你把他放在一线去还有好处,他马上就发现了用户真实需求是什么,马上知道用户痛点是什么,他会把问题解决了,这就创造了社会价值。而且如果用户付费,那就最好了,这不就找到用户付费点了吗?所以技术人员跟用户互动是非常重要的。有些公司可以考虑把研发人员轮岗,比如到售前咨询或者售后服务轮一个月,这些人就马上就能带着问题回来了。
还有一个方法就是给这些产品开论坛或者开产品公众号之类的,让技术人员每天就看着客户怎么骂你。所有产品都应该放一个用户反馈,而且放在最显著的位置,写上反馈最佳问题有多少多少奖金。要做真的反馈,然后让技术员每天都去听课,你看看他们的表情变化和内心的变化,他会有很强的荣耀感,或者受挫了也要下决心重新扳回来。
他们在一线的时候,很多问题就好办了。你看,留人也简单,这些人的自尊心就受到了尊重。自尊心受到伤害也不是你伤害的,是客户伤害的——那表示他能力有问题,他就改嘛。
自尊心之后就是钱的问题了。肯定要给到业界相应的、跟公司业务相应的水平。优秀人才必须多给。如果你确实给用户创造了价值,公司利润起来了,那必须给技术人员很大一部分奖金,马上奖给技术人员。该给该奖的时候不吝啬。
我觉得技术人员千万别成会棍。会棍的意思是,第一凡是会都去听,第二个凡是会都去讲。凡是会都去听的话,那么多浪费你的时间。即使你听的是知识,也只是听过而已,左耳朵进右耳朵出,不一定能留下来。所以还是应该找到适合自己行业的和适合自己公司业务的会议。第二种是不花钱的会少参加。钱多通常品质高点,主办方毕竟花钱和花心思了嘛。
还有就是,参会演讲的话也是一样的,不是说在外面讲得越多越好。你要分一下这个会的听众是谁,是不是适合你的思路?如果这个听众不适合你的思路,你没有必要去讲。低质量的会去的多了,可能对于自己的品牌反而更多是损害。
有些人图个名声,啥会议都去讲,也不管下面听众是谁。我觉得是浪费时间,时间就是金钱。技术人员还要花更多时间在技术上,花在管理上,还有花在公司业务上。
我们目前的招聘策略是社招为主,校招为辅。招聘策略服务于公司的发展阶段。公司现在还在高速发展期,很难说停下脚步把新人往前培养,更希望是来了就能上手干活;如果公司业务已经到了平台期,招聘可能会新人为主,社招为辅。总之人才战略服务于公司大的战略。
我找技术人员,偏向于对技术本身有执着追求的人,他的兴趣爱好就在这上面,那么这种的人他学习能力很强,他专注度很高,主动性强,他就会自己挤时间去学习。所以我们现在说兴趣最好的老师,兴趣点考察也是一个很关键点。
面试被拒掉的情况有很多。以网上流传的我们面试的多线程爬虫问题为例。我们给他7天或者15天时间,他在家写也可以,在公司写也行,写出来就好。很多时候他们就没有提交答案,这样直接就没机会了。如果答案有问题,我们会说回去再改改,往往再改改就没声音了,最后也是拒了。
我们最主要考察的第一是人品,第二是的能力,第三个会关注岗位需要的特性,比如安全管理员要求专注力非常强的,对外技术交流岗位要求比较开朗的。综合而言主要看人品、技术和岗位的特殊要求。现在找员工,就跟找老婆一样,不能勉强。否则是对双方的伤害。
技术管理者能不能招到好的人才来,核心问题是什么?是你对人才有没有吸引力。我问你,人家为什么跟你混呢?这是个很重要的问题,就是一定要搞清楚别人为什么跟你混。
我觉得留人的话,别人经常说一句话,叫做这个人走了的话,要么钱没给够,要么心委屈了。我再总结一下就是不高兴。所以留人的核心就是让他开心。开心的话,本质我觉得两个,工资还不错,出去有面子。
我们提供的这种工作本身就是件很伟大的事情,就是帮助别人做保护的,所以这件事情本来就很有社会价值感,很有社会责任感,很多人愿意追随的这个事业。事业对了,很多人来帮你了。
第二点的话就是工资。工资肯定不能太低,要放在一个合适水平上。待遇要给够。奋斗者你该发期权的就发期权。还有就是个人业绩,比如干得好年终奖就好,干不好直接扔了。
留住人很重要。每个人都说程序员很重要。但是几个老板真的懂程序员的心?有几个CTO真的懂程序员的心?比如,程序员最关心什么?很多人说不出来。因为老板或CTO跟程序员之间没有共同感。现在员工A可能打个游戏感觉不错,就会跟同事推荐一下,大家一起打一起玩一起嗨。这是我们公司的文化。有的公司文化就是,老板说在公司禁止玩游戏。
再举个例子,程序员就像是剑客,剑客最喜欢的是什么?就是一把好剑。程序员最喜欢什么呢?你发奖品给程序员发个公仔,他会喜欢吗?一点意思都没有!你给程序员发个机械键盘多好。程序怎么提高产出?现在大的显示器不贵,如果工作需要,配两个又怎样?再不行,配四个又怎么样?所以说,对程序员本身和对技术员本身要充分认知,和大家能够打成一片,大家就开心了。
CTO很多都是自大狂,都自以为是,也会有这样的认知上的问题。
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