在这种波动的市场下，实际上股票的年化回报长期来看还是高于很多其他资产的，这种高于其他资产的回报，它的时限是经过长期波动螺旋上升来实现的，如果持有期相对比较短的话，是享受不到连续的长期回报的。我们从每个
本期嘉宾介绍：桑健，美国本特利大学(Bentley University)金融学硕士，拥有10年金融行业经验；作为中国股票分析师，拥有丰富二级市场以及买方、卖方的工作经验。2012年加入野村以来，先后历任野村投资管理香港有限公司上海代表处分析师、首席代表；自2019 年1月起，开始担任野村投资管理(上海)有限公司投资经理。
作为拥有10年金融行业经验的资深市场人士，他看好哪些投资理念和策略？对于普通投资者来说，如何选择适合自己的投资产品？当市场波动时，该如何应对？未来哪些资产配置机会值得关注？对此，东方财富网邀请到了野村投资管理(上海)有限公司投资经理桑健先生做客《财富观察》栏目，跟大家分享精彩观点。(本次访谈内容仅代表嘉宾个人观点，不代表嘉宾所任职机构或者其他机构、个人的意见或看法)
桑健在接受采访时表示，当整个投资进入到相对平稳甚至略有波动这样的市场，投资者更需要找出那些提供长期回报的公司，这样的价值投资在当前A股市场上也有比较大的发挥空间。
对于如何选择适合自己的投资产品，桑健表示投资者需要在确定自己投资的回报预期以及风险承受能力的情况下，再去寻找产品。他还表示，当市场出现波动时，投资者要更趋均衡、低波动性。
展望未来，桑健表示长期来看，宏观经济将呈现持续上升的姿态，因此包括地产、商品、股市和债市等在内的各个市场资产都有向上空间。中短期来看，市场则存在一定波动性，在此背景下，类似于新能源车这样的新兴产业、新兴科技以及包括非常优质的一些龙头公司，都是非常有机会的。
以下为全文采访实录：
主持人：观众朋友们大家好，欢迎收看新一期的《财富观察》，今天我们非常荣幸请到了野村资产管理(上海)有限公司的投资经理桑健先生作客到节目当中，来听听他的投资理念及方法，我们首先通过短片来认识一下桑总。桑总，你好，欢迎你的作客。
桑健：你好。
主持人：桑总首先给我们介绍一下野村资管这家公司，包括您个人既往的一些投资履历，给我们介绍一下。
桑健：大家好，我是野村资管上海的投资经理桑健，在野村已经工作八年了，一直从事的就是海外机构A股的研究。其实我们野村在A股投资时间也挺长了，从2005年就开始以QFII的形式投资A股市场，积累了非常多的经验。我在加入野村之后，主要是做买方投资的工作，也是学习到非常多野村的经验，也在其中得到了一些历练。
主持人：大家如果做投资的话，会比较关注投资人的投资理念，到底是不是适合自己，作为比较资深的投资经理，您的投资理念能不能首先给大家介绍一下？
桑健：其实我的投资理念也更多来自于野村的一些投资理念和经验。我说的野村投资理念，更多是指我们在主动股票端，也就是基本面分析的主动股票端的一些投资理念。因为野村作为一个集团，还有很多其他类型的一些产品，我只单说我这边做的比较多的理念。
其实我们这个投资，主要还是致力于在风险可控的情况下，给客户提供最大的收益。在这样的前提下，我们考虑的更多是这样的收益来自于公司的成长。从长期来看，其实高质量的公司它是能够提供持续的成长能力，并给投资者带来回报的，为什么有这样的想法呢？其实这个想法主要是在过去，在日本的经验中得到了一些验证。在过去几十年，实际上能够看到的就是日本有一批企业相对于日本的股市来说，真正走出了独立的行情。这样的企业其实都是有非常明确的高质量的一些特点。
我们能够看到在过去几十年中，日本市场，尤其是在最近失去的二十年中，日本市场的表现一直相对比较一般，但是有非常多的股票在此期间实际上是持续创出新高的。在这样理念的推动下，我们能够看到的是有非常多高质量公司能够给投资者带来回报。其实现在大家一直在说，说全球市场的日本化，意思就是说整个投资进入到相对平稳甚至略有波动这样的市场。在这样的情况下，我们更需要推动找出那些提供长期回报的公司来。
主持人：就是价值投资的方法。
桑健：对，非常价值投资，而且这种价值投资其实更偏向中长期。
主持人：您觉得价值投资的理念在A股市场是不是也同样适用呢？
桑健：其实我觉得这个问题分两个阶段来看，在过去一个阶段，尤其在2016年、2017年初之前的时候，这个方向我们不能说一定是正确的，因为有非常多投机的存在。越往后看，我们看到2017年往后，这个市场逐渐进入到大家去寻找高质量公司的过程，这也是说中国进入到了所谓的中高速增长，也说到不停的金融开放，给外国的投资者、海外的投资者带来了进入中国A股市场的机会。在这样的过程当中，其实整个外资的进入对A股来说，提供了一个新的价值判断。所以我觉得这样来说的话，我们可以说从最近几年可以看到，价值投资实际上是有比较大的空间。
主持人：最近市场表现的比较强势，包括有很多股民都会选择一些专业的投资经理去做一些基金的操作，当然市场也会发出炒股不如买基金这样的一些观点。您作为比较专业的投资经理，从产品角度出发，作为一个普通投资者，我们如何去挑选到一款比较适合自己的基金产品，是不是能够给大家一些建议？
桑健：我觉得首先要提到的就是作为投资者，作为基金投资者，或者说是作为任何一个投资者，首先要知道的就是要以自己的风险承受能力，然后找与自己风险承受能力相对应的产品，然后去选择。比如说私募基金，它就是一个不保本保收益的这样一种产品。所以它现在在中国市场当中，其实我们说到叫卖者尽责，买者自负这样一个原则来做的。投资人首先应该明白的就是说我在投资产品的时候，一定要理解的就是这个风险是我能够承担的。
主持人：适当性。
桑健：对，适当性。我觉得这个是非常重要的一个原则，这也是我们在跟投资者去说的时候，不管任何时候，我们首先说的都是这样一点。我们在这样的前提下，我们去找到适合自己的这样一些产品。什么叫适合自己的产品呢？也就是说你在确定自己投资的回报预期以及风险承受能力的情况下，我们再去寻找产品。
刚才也说了，现在大家已经有买股不如买基金这样的想法了，其实这个想法也说明了国内投资者实际上已经有了一定的成熟投资理念，当然只是个开始，但是我觉得方向是非常正确的。我们也能看到现在非常多的公募基金，一天破百亿或者几天破百亿这样的事情频繁发生。其实这些东西都说明了国内投资者在逐渐建立一种把专业的事情交给专业的人来做的这样一种想法。
稍稍还有一些不足的地方是什么呢？是我们目前的基金投资者还是在基金投资当中，还是有交易过于频繁这样一个问题。这个问题会让投资者陷入一个困境，什么困境呢？就是投资者经常会陷入叫高卖低买这样一个困境。也就是说当我们看到基金涨的时候，我们就会觉得这个基金非常好，我们就会冲进去，然后当基金开始下跌的时候，我们觉得不行，这个基金开始跌了，我们就会跑出来。如果持续这样做，实际上我们一直是在追高，然后杀跌。这样的情况下，实际上会有大量投资者虽然他投的基金是赚钱的，但是他自己并没有赚到太多的钱，甚至是亏损的。
主持人：所以您不建议一些基民在选择基金的时候，一是不了解自己的安全承受能力，二是对自己的投资预期可能没有太明确的定位，再一个就是您说的不要被短期市场的一些上涨或者下跌影响我们的投资决策。
桑健：是的，在说投资的时候，我们经常会说到的就是基金净值赚了多少，但是如果我们仔细去分析这个基金的话。我之前也是读到过一个比较有意思的分析，他去分析基金的报告，基金的季报，当然这个比较粗浅，但是也反映了一部分的问题，就是说基金报告里面的基金利润实际上是亏损的，但是我们看到净值是上涨的，原因是什么呢？是因为这个基金在上涨的过程当中，不停有人在申购，净申购这个基金，基金到了一定的位置以后，它再跌回来的时候，就很多人实际上是在高位被套进去了。所以说它经常会遇到的就是虽然一个基金净值一直在涨，但是很多人或者没赚到钱，或者是亏损。这样情况的发生，实际上很多都在于说基金投资者没有保持很清醒的认识，认识到自己应该投资什么样的产品。
选择一个合适的产品，我觉得首先我们说的是合适的产品，然后我们再说其实投资者还应该选择的是一个投资好的产品。什么叫好的产品？刚才说了，投资者经常会追高杀进去，又跌下来了，其实我们看到这样的产品，它是存在高波动的，当这样高波动存在的时候，投资者需要明确知道我投资的这个产品是一个高波动的产品。其实这个东西就是越好的产品，理论上来说我们在基金的讨论当中我们觉得波动越低越好，原因就在于你不会陷入到一个追进去就跌下来，追进去就跌下来这样一个尴尬的地步。
打个比方，就好像说我们买房子，买房地产。过去大家买的时候，只要是房子就行了，它反正肯定会涨，我随便在哪买都可以。但是逐渐大家会发现这个房子有区位的优势，有户型的优势。所以在选产品的时候，大家即使是买房子，也已经开始关注房子的很多本身的特征。而好的产品，基金产品也是一样，比如说它有低波动率，收益稳定这样的一些特征。
主持人：首先你要对自己的一些预期和标准，心里要有一杆秤，然后再根据你的这样一些要求来进行一个适合自己的选择。
桑健：对。我觉得首先就是选择适合的，然后才是选择好的产品。
主持人：刚刚我们也提到最近以创业板为代表的各大指数表现非常强势，但是咱们A股往往振荡是一个主旋律。如果后势出现比较多震荡的情况，我们如何用我们自己的投资方式做出一个应对呢？
桑健：最近A股上涨的趋势还是很确定的，但是我们也能发现目前国际形势实际上有非常多的不确定性，这种不确定性实际上带来的是未来市场的不确定性是在增加的，也就是说风险是在增加的。这样的风险不仅是在国外，也可能会影响到国内的一些经济情况。面对这些情况，我们在选择的时候，就需要考虑如何去避免更多的风险，波动就是风险，就是说如何去避免更多的波动。
首先我们在资产配置上，我们可能要更趋均衡。均衡是什么意思呢？比如说我们现在可能目前的投资者，大部分是大量的资产放在房地产当中的。我们可能现在逐渐开始把一部分的资产放到其他的金融资产当中，而不只是房地产当中。在金融资产当中，我们可能考虑的是把金融资产分成商品和金融市场，在金融市场里再分成比如说固定收益产品和权益类产品，就是把这些产品我们能够做到更多的覆盖。因为这些产品本身他们相互的方向，很多时候就是会相反的，那他们的波动就会相互抵消，相对来说我们承受的波动会相对少一些。
主持人：那波动少会不会意味着我的收益随之变的不那么可观呢？
桑健：这是一个问题，但其实我们想说的是，还是刚才说的这个问题，如果波动相对较大的时候，投资者如果有自己的专业知识，能够理解这个波动，能够坚持去拿住这样高波动的产品，或许是可以得到回报的。但是很多投资者其实是在高波动的时候，是承受不住这样的波动风险，很多时候就会割肉、提前下车、追涨杀跌。一旦出现这样的情况，这样的高波动产品，其实对这些投资者来说，实际上造成的是一个不好的投资回报，或者相对比较弱的投资回报。
所以我觉得从配置角度上来说，其实追求均衡，追求低波动性，对整个投资者来说，从中长期来看是非常有利的。这个其实也可以举一个例子，就像我们说巴菲特他每年能赚多少钱，他这个基金每年能赚多少钱，我们看到平均就是十几二十几这样的水平，大部分优秀的基金都是这样的水平。如果说一个基金能够保证年化在这个水平上，我认为这是非常优秀的基金了。
主持人：他是选成长，拿得住，但是我们最大的问题是很多股民拿不住那么长远。
桑健：对，一个因为成长比较快了以后，我们也在聊的时候有的时候会听到有人说这个涨的太多了，我是不是要卖掉了，一看说卖掉以后又涨了，我再接着追进去，追进去以后跌下来了我是不是要割肉了，一直处于一个非常纠结的状态。
主持人：你们建议大家，如果在选择一款产品的时候，他的持有期或者说一个比较优秀的基金产品，他的大致持有期，有没有一个范围？
桑健：其实我觉得这个东西，这个还是分不同的投资者，专业的投资者有自己的持有判断，因为这个东西跟市场的趋势，跟行业，跟板块都是有关系的。但是对于一个更追求资产配置这样的投资者来说的话，其实我建议长期持有优秀资产管理人管理的产品，是能够得到长期回报的。很多时候产品，股票市场是一个波动的市场，在这种波动的市场下，实际上股票的年化回报长期来看还是高于很多其他资产的，这种高于其他资产的回报，它的时限是经过长期波动螺旋上升来实现的，如果持有期相对比较短的话，是享受不到连续的长期回报的。
主持人：作为一个持有者，可能我相信投资经理的判断，我可能会持有，但是会有两个问题。第一个问题是这个股票池当中的某些股票，比如说它的业绩，它可能今年好，明年不一定会及预期，可能都是赚的。第二点是某些股票可能在当年积累了比较大的涨幅，第二年是不是还能够涨，是不是还有空间的问题，作为投资经理这块会不会做出一定的策略应对呢？
桑健：我相信投资经理相对来说是更为专业的，我们在判断这些股票的时候，比如说一只股票涨幅过大了，你是否会继续持有这个问题。其实这个问题的判断上，我们更多是考虑在现在这个位置，未来是否还有更多的机会，更大的潜力，而不是看过去是否涨幅够大了，因为这个问题是我们经常会说根据历史来判断。根据历史来判断经常会出的问题是，我们没有看到未来。我们经常说的是不要去，这叫锚的理论，实际上我们不想说你把自己已经买的东西作为一个锚定，锚定它说我已经赚了这么多钱了，然后我再考虑后面，这个想法本身是一个偏见。这等于屁股决定脑袋，比如说你买了，你赚了很多钱，你就觉得我已经赚了很多钱了，但是其实这个投资在现在这个位置上，你只需要看的是在这个位置上是否应该买还是卖就好了。如果应该买，那你过去已经有了，那你可以说我持有或者加。那觉得应该卖掉，不管过去是赚还是亏，都应该卖掉它，不应该根据历史上你是赚是亏，来判断未来应该做什么。
主持人：还是看未来的潜能。
桑健：我觉得是应该看未来的。
主持人：最后一个问题，您对于下半年市场有怎样的判断，包括在资产配置方面能不能给我们投资者一些建议呢？
桑健：从长期来看，中国的经济实际上是在一个持续上升的过程当中，我们在今年其实也遇到了一些困难，但是我们能够看到从二季度开始，其实经济是在持续复苏的，所以我觉得中长期来看不管是各个市场资产都有向上空间的，这个不限于说包括地产、商品、债市、股市，其实都是有向上空间的。
中短期来看，实际上市场还是会存在波动的一定可能性，不仅影响到海外，可能也会影响到中国的出口行业。我觉得短期内可能是有一定的风险，但是这不影响刚才说的优质公司长期跑赢市场的逻辑。在这样的逻辑驱动下，有若干的板块其实是可以持续跑出来的。比如我们现在说到的类似于半导体，类似于新能源车这样的一些新兴产业，新兴科技，这样的一些方向，当然了也包括非常优质的一些龙头公司，长期处于竞争优势的这样一些，不管是消费还是医药的龙头公司，我觉得都是非常有机会的。当然我觉得还有一个可能要注意的就是一些低估值的，但是实际上也算是一些龙头公司，这样的一些公司可能也会有所表现，但是这样的选择我觉得需要更加谨慎。
主持人：也希望我们今天桑总他的投资方法，或者对于未来资产配置方面的建议，能够帮助到大家，今天的节目就到这里，再次感谢桑总的作客，也感谢观众朋友的关注，我们下期节目再见。
作为第21家进军中国市场的“洋私募”，如何看待与中国本土资管机构之间的竞争？又欲如何突围？野村投资管理(上海)总经理吴海锋近日接受了券商中国记者专访。
全球化经验与本土化实践平衡
吴海锋认为，这两年中国资本市场对外开放的政策力度非常大，包括放开金融机构外资持股比例、QFII/RQFII新规等，都体现了中国监管更包容和更开放的姿态。与此同时，银行理财新规落地实施、A股机构化进程加速……无论是政策还是市场结构，对于资产管理机构来说，都是非常大的机遇。
野村资管在日本有61年的经营历史，资产管理规模达到5000亿美元，从平台、投资理念到产品的开发能力，都有非常强的竞争力。这势必会对本土资管公司势造成一定的冲击。
但他同时认为，中国的资产管理行业发展了这么多年，已经非常成熟，产品和人才储备都非常占优。更重要的是，中资的资产管理机构本土经验非常丰富，这给外资的资管机构带来非常大的竞争压力。
“如何在国际化经验和本土化实践中找到平衡，是野村资管当下最大的挑战。”吴海锋说，中资和外资的资管机构通过不断的碰撞，将会各取所长，共同在这个过程中不断成长。当然，互相的竞争也会越来越激烈。
不会偏离对平台建设等基础性方向
在越趋激烈的竞争环境中，野村资管如何拓展其在中国的生存空间？吴海锋相信，基于野村资管的平台、机制和投资管理的理念，随着时间的发展，会逐步与竞争对手拉开差距。
吴海锋认为，国内的投资者在追逐一些爆款基金产品时，过于注重明星基金经理个人的光环，却少有关注真正支撑这些业绩的平台和机制流程等。
“金融产品其实和家电、汽车一样，本质上仍然是产品。那么制造产品的过程必须要有诸如标准化流程等基础性的东西支撑。我们所提倡的是，客户对资管机构信任的基础应该来自于这家机构的投研能力、基金运营的投资流程、风控管理能力。这些才是实打实的。”吴海锋说。
他说，野村资管不会偏离在中国的平台的建设，人才的培养和产品的孕育等方向，会平衡回报和风险，这也是对客户的最大的负责。
吴海锋说，日本其实有不少优质的金融资产，野村资管在上海的子公司作为目前唯一一家在中国销售日本的基金产品的私募，对中国市场的潜力非常有信心。目前，公司希望通过继续发行产品来实现管理规模的增长。
长期看好A股市场
野村投资管理(上海)有限公司投资经理桑健表示，他对中国的资本市场非常看好。尽管短期存在一些扰动因素，包括年底资金面临重新配置、资金有获利了结需求以及海外不确定性等，但中长期还是非常看好A股市场。尤其是今年基金产品的募资能力非常强，这些资金在后续进入市场的过程中，会对市场产生非常好的支撑。
但他同时提醒，过去这一年，受疫情影响，中国的货币政策保持了较为宽松的状态来支持经济增长，但随着疫情慢慢被控制住，货币政策已经逐步回归常态。所以，全社会的整体流动性大幅增长的可能性不大，市场更多的还是有结构性机会。
投资理念方面，桑健表示，野村资管坚持价值投资，不会因为市场风格的变化而放弃对优质公司的投资。他认为，优秀的公司不分赛道，但有一定的共性。比如，这些公司一般都有难以逾越的护城河。护城河可能来自于公司的管理、治理结构、持续对产品的投入、持续对技术的创新。这些公司通常都有相对强势的市场地位。
“我们从每个细分行业都能发现这样的公司。比如，今年消费、医药、科技都有不错的上涨机会，但周期、工业、化工等传统的行业其实也有优质的公司在持续贡献非常好的回报。很多时候，投资者错过了优质公司出现的反弹，就是因为在中途觉得涨幅不够了，或者说风格变化了，就不再投了，但其实这个时候可能恰恰是最好的买入点。”桑健说