终于有人戳穿许知远的虚伪了

来源：摇滚客（ID：Rockerfm）
作者：滚君

最新一期《十三邀》给了我久违的通透感。

许知远身边的被访者，是一位饱经风霜，依然保持着绅士风度的老者。

深色大衣包裹着清瘦的身体，黑色礼帽下掩盖着双鬓银白，圆形的框架眼镜下，是一双越过真理、看透世界的锐利眼神。

老人步伐很慢，缓缓走进屏幕。

这个老人叫陈传兴。

他是一个睿智的学者，对人类文明的未知，人性的未知进行不遮掩的探讨。

面对世界的精神文明，他说：

一切坚固的都烟消云散。

这个世界其实是走向一种更不确定。

他也是《十三邀》中唯一敢正面戳穿许知远的嘉宾。

节目中一语道破许知远的伪装。

许知远说他几乎不做梦，因为自己是个非常理性的人。

陈先生顺势接下话茬：

不是非常理性。

是非常虚伪，以为自己是理性的人。

许紧张到端起水杯掩饰自己的尴尬：

可能吧。

我有很多假装的疯狂。

没想到这句话并没有拉回话题，陈老反倒再次拆台。

没有。

你在扮演疯狂。

三言两语把许知远剥得干干净净。

略显不安的许知远又接着问：「这个东西会改变吗？」

「需要改变吗？」老爷子又抛出了致命的疑问。

一个把自己伪装起来的人当然知道自己的本我在哪，问题不在于需要，还是在于想或不想。

这里老爷子更犀利。

「其实你最清楚，你根本拒绝改变。」

与其说是许知远采访他，不如说他点醒了许知远，同时也点醒我们。

我对陈先生了解不多，但知道他是个很有意思的老头。

陈老的身份很多。

他是个摄影师。

从大学开始就背着相机，一个人在外面穿乡走镇、上山下海的拍摄。

大半生的时光里他拍摄了无数作品，从六十岁那年开始，他每两年办一次展览，展示自己过去四十多年拍摄的照片。

他是个作家。

先后出版了《道德不能罢免》、《木与夜孰长》、《忧郁文件》、《银盐热》、《岸萤》。

他的作品有学术研究，也有哲学的思考，2015年，面对银盐时代结束的焦虑，他出版了书籍《银盐热》。

他是个导演。

他监制的文学纪录片系列《他们在岛屿写作》，记录了周梦蝶、余光中、郑愁予等诸位文学巨擘的创作灵魂。

中国的最后一位女先生，古诗词传承人叶嘉莹女士的纪录片《掬水月在手》正是他导演的作品。

他也是个文化学者。

作为上世纪70年代留学法国的文化先行者，陈传兴亲历了巴黎最后的黄金时代。

游走法国十年，是一场盛大的思想暴食。

而后，他又把这些文化果实带回台湾，先后任教于国立艺术大学、中央研究院、清华大学。

他在清华大学教书整整二十年，没有一门课是重复的，直到退休。

退休后他还是坚持做文化路演，甚至是开始电影创作。

我最近一次听说陈老的名字，是在南京先锋书店的一次文化活动中。

陈先生作为嘉宾，出席《岸萤》的图书分享会。

他说：「我现在已经快七十岁了，可我还是非常疯狂地在国内路演，我也不晓得我到底哪一根筋不对。」

彼时，他指导的纪录片《掬水月在手》刚上映不久。

而这期《十三邀》的访谈，许知远也跟随陈老从北京辗转到南京。

他们在北京胡同里透过门缝看往日。

他们站在南京中山码头，眺望着浦口火车站交错的铁轨，哀思惨痛的历史。

视频中的他像个老顽童，对过去、现在、未来，侃侃而谈。

这是一次洗刷灵魂的对谈。

他被扔进黑暗中，走向世界，又从世界中归来。

规矩越多，自由越多

也许在现在人眼里，追求真理显得过分矫情。

人们不关心文化，他们只关心粮食和蔬菜，世人为细碎银两造一场虚空的梦。

但这个时代还是需要追求真理的疯子，而陈传兴则是那个疯子。

生活在一个动荡不安的年代，越发有一种不安于世的挣扎。

漂泊、离散、逼迫，使得他们这一代人，对思想的追求，自由的向往，如饥似渴。

对于这个世界，他认为：「要有批判精神，你要有参与，要有介入。」

他生于台湾贵族，却成了家族的反抗者，留起长发，一年四季踩着双凉鞋，背着相机晃来晃去。

终日沉浸于探索精神世界。

最早在台湾读大学时，每次考试估摸着能考六十七分就提前交卷，因为要腾出更多的时间去看世界。

在那个一个高压时代，他是学校里偷书的坏小孩。

当时和一位同学一起，他们不比谁的考试分数最高，而是比谁偷看的书最多。

偷看鲁迅，偷看《资本论》。

许知远问到：「你们怎么偷偷找这些书看呢？」

老先生慢慢说道：「图书馆有个地下室，是锁起来的，可窗子是不锁的。」

说道这里时，他扬起脸，露出孩子般的骄傲。

许知远也俏皮一笑：「是盗取知识，那种过程。」

老爷子戏称，真的是盗火。

后来，去巴黎那十年，又打开了更大的世界，简直就是思想上的酒池肉林。

来自世界各国、各种最激进的、最想去开创的思想。

其实是在一种思想空虚之下，忽然之间就觉得，在这个有限的时间之内，我几乎就是要抛头脑的绝对暴食。

我等于全心全意，就在这一条搞思想、追求学问真理的路上走。

就像是一块永远无法吸满水的海绵，把自己完全抛给真理。

我就是把自己重新像哪吒一样拆解掉，把血肉骨头全拆了。

然后晚上掉着眼泪再慢慢地一块一块地接回去，拿个针线慢慢缝。

在众多规则枷锁下，对自由自由渴求。

头五年真的整天在那里就是撞山壁，然后慢慢地终于找到一条小路。

但是也还是一样，一天也都是花了十几个小时，上课不用讲，就算你回到家里，还是永远不停地啃、不停地啃这样子。

好像是在黑暗里，寻找一束光。

许知远问到那种时代氛围，那种沉闷和压抑，对他有影响吗？

陈先生的答案很坚定：「规矩越多，自由越多。」

这个世界其实是走向一种更不确定

整个采访过程中，陈先生不断提到他需要通过梦来保护自己。

「有一天我突然梦到我自己把我自己头拿下来提在手上，然后就走路，走着一条我自己也不知道路，然后我跟我自己讲说，我现在到底要去哪里，我为什么要把我自己拿在手上。」

陈先生为什么提起这样一个梦。

把自己的头提在手上，这对于他来说是一种自省和自我解剖。

因为这个世界有太多未知。文化在不断衰落。文明正在进行一种必要的消失。

世界其实是走向一种更不确定。

所有的这种1789年的那时候整个的大理想启蒙的这些东西，其实都一直烟消云散。

一百多年前，马克思的那句：

一切坚固的东西都烟消云散了，一切神圣的东西都被亵渎了。

在当下的人类文明中不断应验。我们总是在问，这个世界会好吗？

其实何尝不是对，这种未知和不确定的恐惧。谁也不知道，人类的贪婪和欲望会将这个世界推向哪里。

那些坚定不移的信仰会崩塌。真理会被推翻。狂风暴雨不可预测...

就像这次疫情。

陈老先生认为，「病毒让我们发现了一个非生命体，它怎么扰动整个生命这一种所谓的秩序，它可以干扰、改造、颠覆，是一个新的翻译者，它把你体系里面的DNA、RNA，所有这些符码，全部用它的语言来改造，讲出一套我们不知道的语言。」

这种语言使得全世界的国家权力变得极度膨胀，个人自由被缩减。

但也并非是坏事，这种未知的突破，迎来的是人类精神文明的进步。

这种未知，这种不确定里面，造成自己个人的一种解体，不断地解体。

人类必须自省。

他说黑夜是渡船，人们在离散中寻找真理。

「黑夜里，眼睛闭上以后的经历，其实对于我们是蛮需要的。我是说对于我这种背着这么大的壳的这种蜗牛来讲，是蛮需要的。」

接受黑夜的那部分时空，是对自我的精神分析。

陈先生说他每天活得像一个外科手术师，每天得拿手术刀把自己划开划开，甚至把器官掏出来。

不断地把自己打散，再重新缝起来。

我们打开里面，其实就是我们一直在讲臭皮囊，我们里面其实就是一个废水回收厂。

可是我们要靠这些废水回收厂，来维持清洁，来维持我们生命的一种持续。

看到这里，我顿悟。

这个时代的精神文明是如何被一步步侵蚀的。人类的狂妄自大，不屑于自省。要重组，要打散，要治病。

垃圾中怎会有真金白银？混沌中怎会有真理？

停下浮躁的脚步问一问自己：

我们能够做什么？

我们应该做什么？

我们能希望什么？