机器人划时代对话:王田苗教授与80后博导、97年清华女学霸深度交流

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2017WRC世界机器人大会 · 机器人大讲堂直播间,昨天迎来第一波高端访谈,主题是机器人划时代之声。嘉宾组合自然也很有阶梯感,60后80后和95后三代机器人从业者,进行了一场跨时代机器人对话。

主持人和年代嘉宾配置如下:

主持人 刘宏 

北京大学教授、博士生导师

(预告先行:此人金句频出,切记留意)

嘉宾

王田苗 60后

北京航空航天大学教授、博士生导师

齐俊桐 80后

天津大学教授、博士生导师,一飞智控创始人

马艺妮 97年

清华大学15级本科生,各类机器人比赛大奖归属

片头是如假包换的回望三十年,主角为60后的王田苗教授:

30年有很多辉煌,也有很多挫折,感人的历程其实我记得。

当机器人以自动化装备进入工厂,在美国的GE公司以及在日本的车间广泛应用的时候,80年代初的中国,机械工业部当时是以喷涂和焊接为代表。

随后在科技浪潮中,邓小平确定了“863”计划发展高技术、实现产业化。1986年3月就正式启动了高技术研究发展计划。很多伟大的科学家和战略科学家带着整个中国的科研队伍和企业,推动机器人的发展。后来有了“863”机器产业化基地。

如今虽然核心部件仍大量进口,但不得不承认30年来,从遥远的探月机器人到近旁的短途代步两轮车,我们的机器人一直在向前走。

刘宏教授承上启下大法:

有人将中国机器人走过的历程概括为

三十功名尘与土,八千里路云和月

后半句是说探月机器人

前半句就是近来以萌属性俘获人心的

扫地机器

对未来的家用机器人有什么期待?

齐俊桐教授

80后经济实用流

希望家用机器人除了扫地擦地之外,还可以智能地胜任更多家务。

马艺妮

95后无远弗届流

宿舍里桌子在下层,床在上面。未来有一天,宿舍可以连成一个整体,比如晚上不用下床,按一下床栏杆就可以关灯。这样的物联网概念,会带给我们人与房内设施可以互相沟通的一个空间,那么一整间宿舍都是为我们服务的。机器人不一定要有具体的形态,也未必要有特定的功能,但如果他能让我在任何一个位置按照自己的想法去操控房间,我非常希望他能走入我的生活。

刘宏教授总结归纳大法:

无所不在的机器人,智能家居管控中心

然而现在的服务机器人似乎没有我们想象的那么智能,搞机械的人和做感知的人眼里的机器人是不同的,那么......

如何跨越机器人与人工智能之间的鸿沟?

王田苗教授 60后

由2B到2C的痛点关注

工业应用是痛点,比如老龄化社会难招工、劳动力成本高、以及市场订单的竞争,要求质量与速度响应。目前来看,只要在肮脏繁重以及重复的工作里,机器人都会变成趋势,特别是当机器人的成本不断降低,工厂无人化的趋势也已经出现。

然而对于C端,在机器人功能定位还不是很准确而成本又很高的时候,可能推动就很慢。所以现在的一个趋势是从特殊环境——我们称为2B——过渡到2C。2B只要解决一个问题,比如危险作业,比如精准操作,你会发现企业市场就有需要。但是进入家庭,人们对机器人期望值很高,希望他是保姆老师医生集于一身的全能超人,是很难的。于是有了2B到2C这样的趋势。

以租赁和提供服务来代替销售

家用机器人时代到来之前的三个突破点

3.1 高效安全柔性的这样一个本体。现在人们的期望:刚柔耦合或者软体,实际上是把本体感知和驱动合为一体

3.2 人工智能,特别是语音视觉、深度学习、碎片化知识的推理。突破了这一层,他会很快可以作为人的生活助理、私人医生助理,乃至很多其他方面的助理;

3.3 电池。充电这件事也是一个瓶颈;

(意外点名的3.4) 人机共融。

齐俊桐教授 80后

现在的家用机器人大家都认为他不太智能。一个最核心的一个问题,是我们家庭的环境过于复杂。我们都觉得很简单,可能就有个沙发什么的,最多有个楼梯。但对于一个传统机器人已经很复杂了。我非常同意王老师说的,2B应该是2C的前面:

比如,飞行机器人喷农药,看似很简单的事情,但它确实抓住了痛点,它的环境会比我们的家庭相对简单得多,空中没有太多障碍物,没有太多起伏的地面。这样的一个典型过程,我们就可以在简单环境,通过人工智能自动化,减少人的参与。我记得两年前还要人拿着遥控器操作,今天我们就可以用手机把田地照一下、走一圈,飞机就可以自动的把药喷到地里。而且现在成本已经和人接近,甚至比人成本还低。

除此之外我们还搜集数据,知道在什么地方喷了多少药,效果怎样,知道明年该怎么喷。这样又把数据和人工智能机器人技术结合起来,分析未来,预测未来。这个可能也是机器人逐渐智能的一个过程。

马艺妮 95后

95后的我们可以说是在人工智能的熏陶下长大的。小时候看哆啦A梦、变形金刚,“神奇”“有趣”这些关键词已经烙印在大脑。后来涌进了一大波科幻片,X战警、超能陆战队,那种无坚不摧的躯体以及超强的执行力和战斗力,非常炫目。我想要去探索这个机器人,也受到了那个时候的影响。但到了这个领域,才发现和我的预期差距还是很大。

在我学习范围之内,接触到的机器人主要在两个方面,一是制造业,二是服务业。在制造业,他是去代替人类完成一些比较复杂的重复性的工作;相反在服务业,比如扫地机器人和自动售货机,是代替人类去完成一些相对较轻的工作。现在机器人的主要应用就是代替人类完成劳动任务。但人工智能现在投入生产的还不是很多,更多的还处在研究阶段。包括老师刚才说的软体机器人,现在我跟老师做的课题是仿生柔性连续体机器人,包括之前的作品章鱼手,都是旨在提高服务性机器人的抓持能力,增加应用范围。

真正说到人工智能,我觉得还是要分方面,毕竟他不太可能完全达到像人这样一个智能的状态。在科研领域里,比如要提高身体素质:

假设我们有一个核能爆破现场,希望在爆破之后很短时间内,做到一些指标的探测和采集。因为这个现场对人的损伤肯定是不可逆的,如果有晶体管机器人,可以抗拒这种恶劣的环境,且足够稳定,可以保护各种精密的探测仪器,那么科研上对这种机器人是有诉求的。这就是人工智能非常重要的一个应用领域,需要他去识别,需要他去保护,也需要他返回。

所以说人工智能,我觉得太大了,应该分到下面一个一个小块,然后每个小块有专门的人进行深入研究。

在点子约等于金子的年代机器人创业和互联网创业的异同在哪里?

王田苗教授 60后

同1:国家强调创新驱动,无论政策上还是环境上都大力推动。资本市场对于创业团队也非常有利;

同2:创业是属于年轻人的世界,梦想、激情、冒险、担当都要集齐。要坚持自己不可取代的优势;

异1:越来越感觉到机器人创业,特别是硬科技创业,从一个市场痛点到整合相应的产品,组建队伍进行相应的销售,以及融资,周期特别长。我们看到很多伟大的公司或者是独角兽公司,媒体宣传会说他们这两年三年就成长起来,其实所有跌倒所有站起的过程都忽略了。我感觉这不太同于那种模式创新。

异2:人工智能和机器人的硬科技创业,产业资源需求比较大。比如机器人,需要机械设计,需要机械部件采购,需要集成的时候现场调试。然后机器人的运动损伤需要维护,所以这个链比互联网的创业链更长更艰辛。

齐俊桐教授 80后

真的经历了一个特别好的时代,进入沈阳自动化所学习工作大概十年,然后又赶上了这个创新创业的浪潮,也有机会有资本能够支持我们去完成梦想。这是一个时代和一个行业叠加的。

王老师说创业属于年轻人,不属于六零后,我提个反对意见。我拿那个最早的863项目的时候,我的职称还没有特别高。王老师是专家组的组长,您说应该给年轻人机会,我才成了项目的第一负责人。

同:都需要创业者坚定不移的热情。

异:机器人的创业比起互联网创业困难。机器人其实是一个复合型技术,如果想做出来一个机器人的团队,不仅需要控制电子机械结构,剩下的就是包括销售运维需要一个综合性的队伍,缺了哪一环都很难成功,比起互联网来得慢。互联网创业,可以有一个新点子去迭代,不行可以再去迭代,需要人员的技术能力相对专一。但机器人团队不仅需要打破自己人才的界限,还要去找到相应的人,这是与互联网创业相比最大的难点。

刘宏教授迷之插曲 (除此外问题同上):

马艺妮来自清华大学物理系。你玩机器人了,中国的物理事业怎么办?

马艺妮 95后

清华物理系有两个专业,我现在是技术应用的方向,机器人是我们的自然分流方向。其实现在创业虽然是一个浪潮,但是我观察大学生的主流并不是创业。高风险高收益,给自己投资,给未来投资也是给世界投资。另外就是作为大学生,尤其是在又红又专的清华,很多人都有向往着科研的心,抱着服务人类的愿望进行科研,发表文章,参加会议,这是比较主流的方向。但是创业一旦成功,那就是无限大的骄傲。但创业其实风险很大,清华也有很多孵化器项目支持创业,我并没有参与其中,因为我可能更喜欢最新研究,更加稳健的一种成长方式。激进的成长方式,也有很多优秀的同学选择,他们去创业,给自己许诺一个机会,给未来许诺一个更能传世的企业。这样的话我觉得一是要把握好机会,二是要坚持,因为创业非常考验人的毅力。希望大家都能找到一条最适合自己的路,给清华,给国家留下最宝贵的一笔财富。

刘宏教授结尾点睛大法:

几代人进行了充分沟通和撞击,不论如何,中国机器人的春天来了。

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