张磊对话邱国鹭：投资最重要的是格局
来源：中国证券报
在高礼价值投资研究院在线公开课上，高瓴资本创始人兼首席执行官张磊与高毅资产董事长兼CEO邱国鹭，进行了一场精彩对话，主题是“论一个投资人的自我修养”。
在张磊看来，投资人修养中最重要的一点就是诚实，能不能诚实地面对自己，诚实地、真诚地去衡量自己至关重要。
邱国鹭表示，投资是一个很孤独的事情，需要与“智识上对自己诚实”的人一起讨论，从不同的角度去辩论，不要固执己见。
投资最重要的是“对自己诚实“
邱国鹭：在您看来，一个优秀投资人最重要的特质是什么？
张磊：最重要的是智识上的诚实（intellectual honesty）——能不能诚实地面对自己，诚实地、真诚地去衡量自己。当你总怕错过了这一班车，总怕错过这一个人的时候，你实际上就对诚实打了折扣。能不能诚实地面对自己，是投资人的第一个考验。如果所有人都对你说你掌握了真理，那你就离失败不远了。
投资首先要真诚地、诚实地面对自己，面对自己的失败。有人跟我说，对投资人还是要吹吹牛，不然大家都不投资给自己了。如果吹牛的话讲了一百遍，你自己真的信了，那就麻烦了。还是应该诚实地面对自己和所有人，这样可以把生活变得更简单。
张磊：聪明的投资人容易犯什么错误？
邱国鹭：聪明的投资人很容易犯的错误就是过度自信，高估自己的聪明。另一个错误就是有时候会低估市场的“傻”。他知道市场“傻”，但没想到市场会这么“傻”。
投资是一件很孤独的事情，有时候我们形成了见解、看法，就会觉得自己很有道理。这时候就需要和一个智识上诚实的人一起讨论、辩论，真理总是越辩越明的。
站在企业家角度理解企业
邱国鹭：一个优秀的投资人跟一个优秀的企业家之间有什么相似之处，又有什么不同点？
张磊：企业家和投资人本质是相通的，都是对卓越的追求，对创造价值的认可，对打造一个伟大组织秉持坚定信念。我认为企业家所面对的环境是更加复杂的，投资人面对的环境相对简单很多。投资人的文化也可以比较简单，但是管理拥有十几万一线员工的企业，如果在各个方面都要做细致彻底的辩论，那不太可行，企业文化需要更复杂的设计。
投资人要思考的问题，包括怎么做资产配置，时间怎么分配。好的企业家也会反过来去重新思考他的ROI（投资回报率）。这个ROI不单是资本的回报，也是时间的回报，两者在很多方面是相通的。
走出舒适区创造价值
邱国鹭：价值投资也可以分成三种流派。第一种是格雷厄姆，赚低估的钱，赚市场的钱。第二种像巴菲特，赚优质企业的钱，做时间的朋友，利用复利的价值不断增长。高瓴资本是不是第三种？即自身也参加了企业的价值创造，参与了价值的释放和增长，能够帮助企业在战略定位、科技转型、运营升级方面创造更多价值。如何才能创造价值？
张磊：创造价值，需要我们不断走出自己的舒适区。怎么才能走出自己的舒适区？环境非常重要。我们希望创造出一种环境，在这个环境里，每一个人都有十八般武艺的一两项，他们聚合在一起，每个人又能从其他人身上学到很多。这样的组织是任何一个人都很难超越的。如果牛人很多，又都比较谦虚，愿意互相帮助，能够互相学习，不断拓宽彼此的认知边界，这样的环境会激励每个人走出舒适区。
邱国鹭：高瓴既有一级投资也有二级投资。同时做好一级和二级投资的关键是什么？
张磊：最重要的还是要找到真正热爱投资的人。耶鲁大学捐赠基金的史文森讲，（做好投资）最关键的还是“热爱”。
举例来说，如果你是为了做投资而做投资，不容易走得很长久。要么你赚了很多钱就退休，要么你不能享受工作，工作不开心，也赚不了很多钱，你可能就坚持不下去。热情怎么来？还是要回到创造价值上面。
我举一个我们的合伙人的例子。他本来投资做得很好，但是他愿意花很多时间到企业中去，做企业家的助手。这两三年，他帮助企业实现了腾飞。这使他成了一个很好的投资人。在他带动下，我们好几位同事，也愿意到企业中去。他们去我们投资的企业，在实业中干了几年以后回来，又去做投资。
高瓴通过各种各样的方式把企业和投资融合在一起，真正回到刚才讲的创造价值的理念上面，这也帮助企业解决一些实际问题，而不只是资本的问题。所以说，创造价值和对创造价值的追求和热情是重要驱动力。
投资最终比的是品质与心性
邱国鹭：假如能够穿越回15年以前，遇到当时刚刚创建高瓴资本的张磊，你想对他说什么？
张磊：精心地选择自己的同事，选择合作伙伴，选择投资人。这些精心的选择，每件事情只要有一点点偏差（都有可能有不一样的后果）。其实高瓴的成功，很多时候的选择是带一点偶然性的，并不是我真正主观上把很多东西都想透了。今天回想起来的话，我觉得应该更主观、更清晰地按照这个逻辑走。
不要过于廉价地把自己卖了（don’t sell yourself too cheap），谁给你点钱，谁给你点利益就干了，不断妥协，违反自己的原则，就为了跟人家比资金规模或者表面的东西。
邱国鹭：你觉得企业的一把手，最重要的品质是什么？
张磊：格局。最大本质区别的就是格局。有没有格局，看事情能不能长远一点，衡量自己能不能长远一点？而且格局还要能看事情的本质，看人的本质，对组织的理解。到最后，投资比的是品质和心性，企业家比的是品质和格局。