抽挹精华,批导窾卻——杨义先生《〈红楼梦〉精华笺证》访谈录
采访背景
近日,杨义先生评点《红楼梦》的恢弘巨著《红楼梦精华笺证》付梓,我在第一时间联系了先生,希望通过采访让读者率先品味书中精彩,了解先生的学术理念。疫情关系,无法亲赴澳门,采访只能通过语音连线进行……
图书还没有正式发售,非常荣幸能成为老师新书的第一批读者,在老师看来,您的《红楼梦笺证》与传统《红楼梦》文本精读、评论的著作有哪些差别呢?
杨义回答(以下简称“杨”):
我主要是从三个方面着力,第一,对于它与中国传统文化之根本的关系,第二,对于它和民俗文化的关联,第三,对它所建立的中国叙事学的学理,进行精深瓦解,使我们对中国传统文化的精华——经典名著,有一个深度的把握,促进红学研究深度的开拓,不能像胡适先生所说,只把《红楼梦》看成是曹雪芹的自传,而是敞开许多,展开很大空间,向六条古老的线索,和六个空间互相引照,就给我们对它进行现代化的解读提供很多富有生命力的启示。一个是明珠家事,这个是乾隆皇帝讲的,还有曹家的兴衰,南京的随园,北京后海的恭王府花园,以及《西厢记》、《牡丹亭》六个空间。
联系到《左传·鲁昭公》 “八年春,石言于晋魏榆。晋侯问于师旷曰:'石何故言?’对曰:'石不能言,或冯焉。不然,民听滥也。抑臣又闻之曰:'作事不时,怨讟动于民,则有非言之物而言。’今宫室崇侈,民力彫尽,怨讟并作,莫保其性。石言,不亦宜乎。’” 石头能够说话,是《左传》里的记载,意味着社会人生有病,出现了贵族中国由繁华走向忽喇喇崩溃离析。《红楼梦》原名《石头记》,也是石头能言语说话的意思,也意味着社会有病,出现了贵族中国由繁华走向忽喇喇崩溃的危机。
把它跟鲁昭公八年的石能言,联系起来,又展示曹雪芹的六个空间,就不再是曹雪芹的自叙传,如果是曹雪芹的自叙传,那一个家族怎么能够展开这么大的空间,这么宏大的大观园,这么多姿多彩的金陵十二钗。而且《红楼梦》里的大观园,有时候给你感觉是南方的花园,有时候给你感觉是北方的花园,一个是南京的随园,北京后海的恭王府花园连在一起了。
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您认为《红楼梦》的价值都有哪些呢?
杨:
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与传统红学家比较起来,您和他们有什么差别呢?
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