让西医为我中医所用,切实提高中医实力

列举几个例子:

1甲亢,病人在颈前有包块,治疗的方法就会有软坚散结,有个方剂是海藻玉壶汤,是软坚散结的,中医的辨证和治疗是对的,未可厚非,但现代医学知道:碘是甲状腺素的主要原料,病人在饮食上是不可以吃含碘的食物的,治疗用药更不能犯此错误,我们都知道,海藻玉壶汤里含的碘太多,假如我们不懂西医,这样的错误是很难免的。

2消化性溃疡:病人很可能出现上腹胀痛,食少纳差,中医的辨证治疗会选用木香,厚朴以行气滞,山查消食健胃,也是说得通的,但有经验的人都知道,香燥之品是不利于修复胃肠黏膜的,山查导致胃酸对此病更是雪上加霜。

3肝硬化,不论从病理看还是从脉证看,都符合中医的淤血,治疗当然活血化淤,但此病病人有很多存在凝血机制障碍,有出血倾向,所以活血也是不可取的方法。

再谈一下西医的治疗,甲亢,用他巴唑等,还得定期化验血象和肝功,足以见识它的毒副作用。消化性溃疡用的药制酸止痛代表西米替丁,此药的副作用也是人人皆知。提到肝硬化,西医更是窝囊,束无策,只能预防病情进展。

说了这么多,只是想说,西医,中医并不是完善的,都需要努力的发展,进步。我们不论是中医还是西医,都是一个目的:治好病人,给病人一个健康的身体。既然我们都在医疗上存在不足之处,为什么还要相互揭短呢,何不相互利用,我的一个朋友说,中医西医如同水火,是不可能合作的,也有朋友说,西医的介入对中医的治疗会起限制作用的。我不这么认为,我是中医,但我也认同现代医学的长处,上面的3个例子就说明了一个问题,中医的辨证论治有时也不一定是完全对的,有了西医的介入后,不是束缚了中医的治疗,而是完善了中医的治疗,甲亢病人我们在治疗的时候不用含碘药会很大程度的提高中医的治疗效果的,消化性溃疡在治疗的时候考虑一下胃黏膜也不是什么坏事,肝硬化我们在治疗的时候把活血药减点,以补气血,软坚散结为主才是可取的方法。这只是几个例子而已,很多时候我们把辨证论治想的太完美,以为这样就可以治愈疾病了,上面的3  个例子希望让朋友们反思一下。我们是中医,继承中医事业是我们的任务,但我们还有个更重要的任务,就是改善她,让她更完美,何不利用现代医学来为我所用呢,如此一来,中医不就发展了进步了吗,我没有让朋友们改中医做西医的意思,而是想让朋友们利用西医的优点为我们中医的发展服务,医学是在不断发展的,我真心希望中医也在快速的发展,不要再墨守成规了,可能我的这个帖子会遭来很多人的反对和不理解,但我还是要提,我是为中医事业在呼吁同行们,不是在否认中医,希望大家能够理解。最后我发表我的意图:中医的辨证论治不可废,但要利用现代医学来完善她,这样中医才会真正的进步。

q7w4gn有没有用海藻玉壶汤治疗甲亢的病例,如成功治疗则有说明一个问题,中西医是不是只从自身角度出发考虑问题就可以了。

jinsir你的想法不错,彼有点李小龙创立截拳道的思想,吸取各家所长来弥补自身之短。
但你举例上仍有不对之处:胃酸不用山楂、甲亢不用海带、肝腹水不用活血药。
因为这些病我不常遇到,就算遇到也没有非用那些不可(辨证上允许),但
高血压患者我用过麻黄,完全没有问题,大家知道麻黄是升高血压的(其中的**)。
如果不解除风寒,寒性收缩的小血管只会加重血压升高因素,可是用了麻黄发散风寒,其收缩血管的因素反而因寒性收缩血管因素的被解散而抵消,没有影响整体血压水平。
西医的生理病理拿来为我所用,但不能被它套牢,整体上还是按辨证需要。
尚不具备风寒外束而用麻黄则另当别论。

锦纹能够衷中而参西的医界第一人当推举张锡纯老先生。
张公倡导古为今用, 西为中用。临床注重“存乎一心”可谓 良公心苦。 然现在一病一方之流甚多,如 见右下腹痛,付合西医
阑尾炎病诊断的便大计苦寒(大黄  黄连  银花 野菊花。。振振有词  此类药有杀菌消炎作用)  不知不辨阴阳已范虚实之戒。
  衷中参西 一语已明   欲求进步不可本末倒置。

tjqtxc从楼主之说,现在的中医即成了中不中西不西之学。
  个人认为学习中医,即要以中医的理论与辨证相结合,不能与现代的“科学”,“实验室”来认识中医。如楼主所说,山查与厚朴不能治疗
胃溃疡,但当中医辨证时,有纳差脘腹胀满时多要选择,且效果明显。
  又如5楼的举例麻黄,说的很明白,是其症,便用其药,即是中医的治病特色。

中医永存1.海藻玉壶汤不是单纯的碘制剂,西医还用碘制剂治疗甲亢危象,手术前准备。再说海藻玉壶汤中含碘是不是取引药到治疗部位的目的。那碘131也是碘,此碘非彼碘。
2.木香中用西医方法分析里面含 木香内酯 厚朴酚对溃疡抑制作用优于雷尼替丁。
3'山楂属弱酸,和维C差不多,在饭后或抗酸药,如瓦楞 海螵蛸等应该有协同作用。
4.
肝病用活血药不会加重出血危险,肝病出血主要是血液成分,纤维蛋白原和血小板减少才出血,而中药活血主要是扩张血管,加快血流速度,对血液成分改变不大。病且可清除自由基对纤维化有很好治疗效果。大黄蛰虫丸就是例子。
5.我在说个例子。库欣综合征 你认为不可用甘草吗?甘草酸的结构和氢化可的松相近,那用后不找死吗。但用六味地黄丸重用甘草80克以上效果很好,通过提高血浆皮质激素水平抑制下丘脑-垂体-肾上腺皮质轴达到治疗作用。
6.阿狄森氏病 用中等剂量20克的甘草可在肝脏中抑制氢化可的松灭活,达到治疗目的。
中医的浩如烟海用好一味药要很长时间。
必须有很深的中医基础后学习西医或有很深的西医基础学习中医才有价值。

------绿衣感谢您的指点,学习了,碘的问题其实还是有争议的,我看到过有不少在用的,只是我支持不用。除非是你说的那2重特殊情况。木香我只知道它的原理是解痉挛,你提的我还真不知道,学习了,山查真的会加重胃酸,不是医生的人都知道,而胃酸可以加重症状,尤其12指肠溃疡。治疗肝硬化的药如三棱是可以降低血小板的,你说的很有道理,但我先说一个我的试药经历,我用土鳖虫15到20连续用了1个月,半月后感觉乏力,经常牙龈出血,面色发白,试想一个肝硬化病人本身就气血不足了[脾亢等原因引起],再用活血药实在是不妥,还有活血药是不适合久服的,久服会伤血,肝硬化又需要长期治疗,所以我不提倡多用活血药,用多了的话,牙龈出血会很重的[此类病人大多有此症状],我一般会用小量活血药,但以软坚散结为主来针对这一矛盾。库欣综合症我没治过,但我知道这个病,你的治疗方法让我又学习了,感谢你的建议,你给我的感觉是真人不露相啊,了不起。

liyangang1982是啊,就白虎加人参汤在实验室有降血糖的作用,但遇到一个口渴消瘦吃饭不行糖还低的,照样用白虎加人参汤可以治疗,难道我们到时也要害怕白虎的降糖作用吗?这个例子是郝万山伤寒论里的原话。楼主可以参考一个。

------绿衣《中药药理学》里有不少药是通过小动物实验得到的结果,其可信度不是很大,说实话,我对这些内容都没有太多信心,现在我们只能做为参考,但临床还是得以辨证论治为主,好的东西为我们所用,不好的东西不去理它,我没有让大家走中药西用的路,这样就误导大家了,只是希望我们在治疗疾病的时候多些参考,少些失误罢了。

吕鸣回复 1# 绿衣
1、海藻玉壶汤那不是治甲亢的,我翻过《外科正宗》。那是一治瘿瘤初起未溃的方。
2、用山楂治脾胃之病,在中医界一向是有人反对的,山楂那是治食积的,大破脾胃。并不是只有西医理论反对用山楂治胃病。而且,在中医里面,只有庸医才会见胃病就用山楂。还有一个问题是,中医治胃病也不会只用味山楂。
3、中医的活血并不等同于西医的抗凝药,活血,在中医的语言中具有十分广博的含义。其中的含义我至今都没想明白。如果只将活血药理解为抗凝作用,那你一辈子怕是都理解不了中医的活血止血又是怎么一回事。肝硬化是完全可以使用活血药的,只要你调配得当,完全不会有问题。
这件事给我们的教训是,我们要吸取现代医学的研究成果,然后深入的研究我们的中医。老祖宗的东西不一定都错,而我们学的也不一定都对,就像是我,直到今天,看到楼主的贴了,才想起翻翻书,才发现,原来海藻玉壶汤那不是治甲亢的。我个人一向主张中医当学好西医学知识,不是为了给我们的老祖宗挑刺,而是更加深刻的理解中医,学习中医,不至于学错中医。只有我们抱着这样的态度来学,我们就会越学越发现,哦,原来中西医根本上还是一回事。
否则我们就会发现,中医的东西全是错的,然后,又一个伟大的方舟子诞生了。

desperadok“1.朱震亨:山楂,大能克化饮食。若胃中无食积,脾虚不能运化,不思食者,多服之,反克伐脾胃生发之气也。”

我认为古人对山楂的开胃消积食作用已经很清楚,很全面了。

如以上朱震亨所述:如果胃无积食,因脾虚不能运化而不思食者,是不宜多服山楂的。

所以胃有积食用山楂才对证,脾虚的消化不良用山楂错了。

可能临床有医生不懂而用错药,非中医之过也。

只为等你我也发现了这个问题,有些药是不能根据药性而乱开的。比如山楂,用于有溃疡,胃酸过多的烧心的病人,反而会导致不适感。我们中医应当注意!中药品种繁多,功效各有所长,要取长避短。灵活运用。

刀客的剑 西医思维是一根筋,中医是圆的。中药大都是双向调节的,你要想白天有精神,晚上必须要睡觉。要想睡的好,白天要运动。阴从阳求,阳从阴求,不可像楼主一样一根筋。

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