梁冬对话徐文兵：《黄帝内经》金匮真言论篇第三讲
《金匱真言論篇》第三講
20090613
在中国之声播出
梁冬：是的，重新发现，中医太美，大家好，欢迎大家收听今天的国学堂。我是梁冬，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来学习《素问》《金匮真言论篇第四》。徐老师好！
徐文兵：梁冬好，听众朋友们，大家好！
梁冬：是的，我们在上一周的时候呢，讲到了西风生于秋，病在肺，俞在肩背。这个字呢，很容易念成愉在肩背。俞在肩背。
徐文兵：这个俞，它和我们讲的运输的输是同义，就是脏腑内的气通过这个经络，通过这个地方传输到体表。相反来讲呢，如果我们刺激体表的气输出的地方可以影响到他内在脏腑的功能。
梁冬：噢……
徐文兵：这就是中医由表及里或者由里及表的这么一个阴阳互根的，这么的一个道理。
梁冬：所谓的腧穴腧穴就是这个腧，对不对？
徐文兵：对，腧穴就是一个“肉”字边，月亮的月加上这个字，就是这个愉快的愉的半边。
梁冬：对，那我想请问了，这个俞和穴到底有什么区别？
徐文兵：哎，俞和穴有什么区别呢？穴，不用说，是凹进去的。凹下去，是吧？你挖个坑，铺上草，等着野兽往下掉。这叫穴。相反呢，还有的人的气是什么，凸出来的。
梁冬：冒出来的？
徐文兵：哎，冒出来的。它像火山口一样，它没有形，但是它有气，有那种感觉。就是有一些比较敏感的人，拿自己的手在病人身上一撸，就能感觉到有些地方，它有一种那种感觉，我们叫气象，象是看不见，象由心生，你拿心可以体会到。它局部那个气的形状，那个形象，它没有形，但是有象。是往起凸的。我给大家举一个最简单的例子，我们脚踝呀，内侧，叫什么？肾经上的第三个穴，叫太谿。
梁冬：哪个溪？
徐文兵：谿吧，现在简化成那个小溪，河水那个，溪水那个溪了。在古代呢，它不是那么写。奚还是那个奚，但是边上是个山谷的谷。简化字为什么说有点问题呢？它就把很多它认为同样的字都归成一个字了。其实那俩字不是一回事儿。古代那个谿意思就是那种山谷，但是这山谷之间比较窄，所以它叫谿。
中医讲呢，人的穴位，肉之大会名曰谷，肉之小会名曰谿。就是在肌肉接缝的地方呢，它有一种，就是凹下去的那种感觉。比较宽的，比如我们叫合谷。这个地方的气就比较宽。你扎针下去它就往下沉。可是在太谿这个地方呢，它挺长，所以它叫太，它比较窄，也比较深。
太谿的对面，就是脚的外踝，如果你从太谿扎根针，从脚那面穿出去，那儿有个穴，是膀胱经的第六十个穴，叫什么，昆仑。
梁冬：昆仑那可是大山。
徐文兵：哎，昆仑那个穴，气就是往出顶的。所以古人感觉到那个气的形状，或者那个形象，他就用昆仑来描述。挺有意思的就是我以前学习的时候，我问我们老师，我说这个“昆仑”为什么呢昆仑呀？老师说呢，唉，你看那个外踝骨，那么高，是不是像个山呀？他就以山来命名。
他是用外踝骨那个形象来解释这个穴位。可是我就跟着又问了，我说，内踝骨也挺高的呀，它怎么叫太谿呢？
梁冬：对呀？
徐文兵：所以老师的解释不对。
梁冬：应该是气象。
徐文兵：气象，不是形象。所以我们很多穴位，象承山，还有叫丘墟，丘墟，墟是什么？我们经常说废墟，其实墟也是一个堆起来的一个大土堆。
梁冬：殷墟嘛。
徐文兵：殷墟。挖掘出来。所以我以前非典的时候在家里没事儿，我说，万一我得非典死了，怎么办呀？我这肚里面这么多东西。就写了本书，名字就叫《腧穴气象》，就解释了我们人体的361个穴位，它的名字，为什么叫这个名儿。怎么得来的，它有的是跟星象有关系，天象有关系，比如说有的穴位叫天枢，有的叫玄机，有的叫华盖，有的叫子宫，这跟星象有关系。
还有呢，就跟我们说的这种气的流动有关系。比如说，有的地方像水一样，我们管它叫泉，有的叫井，有的叫海，这些都是古人交给你们这帮对气没感觉的人，告诉你，那儿的气是什么样，但这本书一直在电脑里存着，一直也沒出。再修改一下，以后有机会，再出。
梁冬：肯定有机会，而且呢，我觉得，过了一段时间后会更有意思。不过，对于我来说，我只记得一个穴，叫睛明穴。因为以前做眼保健操，挤按睛明穴。
徐文兵：睛明穴它是膀胱经的第一个穴，在两眼的内眦，就是眼的内角。
梁冬：对，那个时候，挤按睛明穴的时候呢，应该是有肾的反应的，其实……
徐文兵：它其实触动的是膀胱，睛明穴呀是一个非常好的穴位，它能治腰疼。
梁冬：是吗？
徐文兵：唉，我们古代人，有的人怕针吧，你眼角又不能扎针，你比如说左边腰，急性腰扭伤，你就在他右的眼角的睛明穴，就是眼的内眦这儿，你给他放点盐水，然后它就开始涩嘛，流眼泪，眼泪流完了，腰疼好了。
梁冬：哟，真神奇耶。
徐文兵：唉，这就是睛明穴的用。眼角的外眦叫瞳子髎，就是我们容易长皱纹、长黑斑的地方，很多女人美容。这是胆经的第一个穴，经常要用。眼睛的下边呢，叫承泣，这是我们胃经的第一个穴。
梁冬：所以说，一个女人如果说出现了这个眼角的鱼尾纹，就是她的胆气不足的表现。
徐文兵：胆气不足了，或者再往里导，肝的问题。
梁冬：肝血不足了。
徐文兵：很多人眼睛，眼下边出眼袋，或者眼泡。
梁冬：黑眼圈。
徐文兵：卧蚕，眼下边卧蚕，肿起来，这是胃的问题。
梁冬：噢，这是胃的问题呀？
徐文兵：就是环绕着我们眼睛就是三条足的阳经。
梁冬：有一些人是做那个割眼袋手术吧，就是把眼袋下边那个给挤出来，你怎么看这种割眼袋行为？
徐文兵：这就叫治标不治本。割完了，一个眼袋割下去，千百个眼袋还要长出来，没治本。应该从内脏里边去找原因。
梁冬：以前啰，我们在传媒大学，以前叫广播学院呢，有一些同学毕业以后呢，去了气象局，国家气象局呀，或者各地方气象局呀。
徐文兵：哎，我经常碰到。我在气象频道做一档气象节目，叫“四季养生堂”，经常见到我老在电视上见到的那些人。
梁冬：对，以前我们在同学里面呢，其实觉得一个如果毕业了之后去气象台呢，就废掉了，就很同情他，现在你一说，我觉得可能是一个高尚的职业。气象是很伟大的职业，是吧？
徐文兵：对。
梁冬：还没有开始讲呢，第一八已经讲完了，稍事休息一下后，马上继续回来，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来学习。
广告片花：不扭曲，不变形，知道自己是从哪里来，到哪里去，上古时期的生命智慧，黄帝内经，帮您轻轻松松活到一百二十岁。
梁冬：是的，重新发现，中医太美。继续回来到国学堂，依然是和徐文兵老师一起来学习。
徐文兵：上期呢，上期节目结束的时候，我们留了个作业……
梁冬：对，留的什么作业呀？
徐文兵：就是我们经常说休息，那个“息”到底是啥意思，
梁冬：到底什么意思呢？
徐文兵：对呀，这两周你考虑了没有？我们经常说，你休息吧，我说，你是让他休呢，还是让他息？
梁冬：休是靠着树，是不是呀？
徐文兵：对，休是身体放松，息，你看它带个心，息啥意思？
梁冬：息实际上是不是心情放松下来的意思呀？
徐文兵：对，息，首先你要明确，它是停止。
梁冬：噢，对熄灭嘛……
徐文兵：加个火字旁，我们经常说，天行健，君子自强不息。就是说，让那些君子们跟天上星星一样转个不停，不息。人死了，我们说，安息吧。
以前我们中学学过一个古文说，有人到富春江旅游，看到那么美好的景色，自然的风光，他说一句话，“鸢飞戾天者望峰息心，经纶世务者，窥谷忘反”，意思是说，那些老在官场里争名夺利，搏斗的人，想飞得更高更远的人，到了这种自然环境中，突然觉得，哎，那都是些虚火，追求的都是些无妄的东西，把那个心或就息了。
什么叫心息了？就是把心里面那个心火苗给它平复一下，放弃了一些不切实际的念头。这是黄帝内经教导我们，不要以妄为常。
梁冬：噢，以酒为浆。
徐文兵：以酒为浆，以妄为常。所以，息，它是个停止，停顿的意思。我们要是说，生生不息，生命不止，奋斗不息，这都是一些励志的话，但是记住，生命是有节奏的，如果你光听这些话，老天爷是自强不息，你要跟着自强不息，你不休息，那你就最后来个大休息。
所以息呢，它带个心，它指两个意思，一个是指我们肉质的心脏，它有息，你觉得我们心脏有停顿没有？
梁冬：哎，这是一个非常好的问题。
徐文兵：哈哈哈……
梁冬：哈哈哈……那到底有没有停顿呢？应该是有的吧，我觉得？
徐文兵：对呀，应该是有的。
梁冬：那倒底有没有停顿呢？应该是，应该是有的吧，我觉得。
徐文兵：对啊，应该是有的。
梁冬：那按道理说从生理上当然不能停了，就是我们的心脏一秒钟也没有停止过，对不对，停止跳动就死了，对不对。但是呢，我理解呢，它是不是也有那种稍作放缓，稍作那种自我放松的那种……
徐文兵：没错，这就是人掌握一定哲学以后，你就高屋建瓴，你就没学过自然科学，你也能得出正确结论。
梁冬：噢，是吗？
徐文兵：这就是古人，我们叫中国教育为什么叫教育通才，教育人，去参，去悟。人，心脏，大家都知道，哺乳动物它有四个腔，左心房，右心房，左心室，右心室。其实它是在干什么？
梁冬：交替，是吧？
徐文兵：交替休息。你看，肺吸入新鲜的这种带氧气的这种新鲜血液以后呢，进入到，比如说我们一个心房，然后呢，要经过主动脉弓，送到全身然后从静脉回流。再把静脉回流的这些带二氧化碳的，我们叫浊血，再送到肺。四个腔室是在什么，交替工作，交替休息。就像我们春夏秋冬四季一样。
梁冬：噢……
徐文兵：春天来的时候呢，可能秋天就要收敛。所以我们心跳是扑通，扑通，扑通，是吧，我们血压有个舒张压，有个收缩压。所谓收缩压就是我们那个心脏把血泵出去，那个压比较高。舒张压呢就是让血回流的时候，所以人如果掌握好节律的话，会能让自己心脏某个心房工作时，让其它三个，或其它两个，得以喘息。
梁冬：这个喘息的时间有多长？
徐文兵：这个喘息很短，但是这个喘息是存在的。
梁冬；噢。
徐文兵：如果你有本事让它这种心跳的节奏很匀，大家都知道变速跑很累。
梁冬：对。
徐文兵：匀速跑很省劲。
梁冬：对。
徐文兵：如果一个人的一辈子心情不是那么起伏跌宕，他是不在匀速跑？
梁冬：对。
徐文兵：他是不是得以喘息。这种人是不是活得长。
梁冬：所以那个宗萨仁波切它讲得是这个佛教的四圣谛，它讲到诸受皆苦。就是所有的情绪都是苦呢，我一直没有理解。
徐文兵：它这起伏跌宕以后呢，它就造成了他这种不得息。
梁冬：对了对了，就是不管是高兴或不高兴的情绪变化，都是不好的，所以叫诸受皆苦。我一直都没有理解，我以为生气啊，妒忌啊，这种当然不好了，高兴怎么也是苦呢。
徐文兵：情绪波动。另外这个息呢，就不是指我们这个肉质的这个心脏，它是指我们的心神。它也能够得到息。这种息是什么，当你沉睡的时候。沉睡的时候，我们说，一闭眼，一睁眼，一晚上过去了。这人得到了很好的息。但我们很多人是要么睡不着，要么睡了几个小时，早早就醒来了，眼巴巴等天亮。要么就是睡着以后噩梦纷纭，乱梦纷纷。要么就是什么呢，稍微有点风吹草动就醒了。所以他这个心神啊，不得息。
梁冬：所以就很累。
徐文兵：很累。
梁冬：睡一晚上觉还很累。
徐文兵：所以他寿命会短。然后呢，他会活得质量很低。这都叫不息，不会息。
梁冬：噢。
徐文兵：后来人们把这个息啊，由心引申到哪儿，引申到呼吸上。我说过，呼吸是调整我们意，就是后天的意识和先天的神明的一个桥梁。你想让自己放松，或者让自己兴奋起来，通过调整呼吸，来影响到你的心神。后来人们把这个息引申到什么，呼和吸中间，人们带个停顿，你觉得呼和吸之间有停顿么？
梁冬：其实是有那么一两下子的哈，一两秒钟。
徐文兵：现在人们都活得特强迫，上气不接下气。呼和吸之间都没有停顿。真叫你吸一口气，那个停顿，在你呼出来之前，那个停顿，那叫息。这个息越长，说明什么，肺活量越高。吸入那个氧气，全身循环的，经脉通畅。它走得也很远，走得最远是什么，一口气吸到脚后跟。这叫什么？
梁冬：这叫踵息嘛。
徐文兵：踵息。
梁冬：我听说这个如果把心脏这个泵血的这个压力啊，当作一个泵的话，其实这个泵，泵不了那么持续的血。所以呢，我就有一种揣测，就是一个人的血，在自己的身上周流不止。可能不仅仅是来自于心脏的血压。
徐文兵：完全不是。人，十二经皆有动脉。十二经皆有动脉，都有元气驻的那个穴位，我们叫原穴。原是原始的原。这些呢，都是在协助心脏，在继续工作的。就好像你有个主泵，泵到一定高度或地方以后，接着还有一个小泵。接着再往下泵，往下走。不是说一杆子就插到底。所以一个息字，你把这个息怎么翻译成英文，没法翻。因为什么，很多其它民族或其它学科，都没认识到，意识到这个字。只有我们中国人有吧，可我们中国人有吧，大家都认得这个字，一问息是啥意思，很多人解释息都把它解释成呼吸的那个吸了。
梁冬：对，呼吸的吸是吸气的吸，休息的息是自心……
徐文兵：哎……很多人是休而不息的
梁冬：哎，那我问你啊……我想请问一下老师啊，为什么息是自心呢，它上面这个自，下面这个心是什么意味呢？
徐文兵：就是说自心要停顿一下。自心，是你自己的心，这别人替代不了，自己的心要去停顿那么一下，这说是息。还有一个特有意思，中国人说这孩子真有出息。
梁冬：对啊。
徐文兵：怎么叫出息？
梁冬：哎有意思。
徐文兵：怎么不说入息？
梁冬：点解（广东话：为什么）呢？
徐文兵：点解呢？下期再说。梁冬：稍事休息一下之后，回来再说。
梁冬：重新发现中医太美，依然是和徐文兵老师，一起来学习金匮真言论。刚才讲到呼吸的吸，不是那个呼吸，是自强不息的这个息啊，自心。刚才讲到为什么叫有出息，出息是什么意思呢？
徐文兵：出息啊，我们经常说，中医讲气，就中医讲的气有两个，一个叫原气，一个叫什么，后天之气。两个气写法都不一样。
梁冬：对，那个《道德经》里面那个气像“无”一样，
徐文兵：对，上面一个水，底下四点是火，这叫原气（炁）。后天你要呼吸的这个气（氣），上面一个气，底下一个米。所以我们经常呼吸的这个气，就是后天之气。但是支撑人体生命本能，就是第一个推动力，那叫原气。这个气更重要。这个气没了，外面怎么给你输氧，怎么给你加压，怎么用呼吸机，都没用，你还得死。所谓出息是什么，就是说，我出完这个后天之气后，我都不吸气。那这个人还没死，靠什么？
梁冬：靠先天之气啊？
徐文兵：靠先天元气支撑他。所以一个有出息的人是什么？先天元气很足的人。
梁冬：是这个意思哦。
徐文兵：对啊，先天元气很足的人，先天元精也足，这人精气神，这人有没有出息，有，有出息，我们要做个有出息的人。
梁冬；这个东西可能也，也……所以从这个道理上来讲，一个人有没有出息啊，也不完全靠自己决定的。
徐文兵：别漏它就行。人家，爹妈给的多咱也不忌妒，咱也不羡慕。
梁冬：高下不相慕。
徐文兵：对，高下不相慕。圣人行之，愚者佩之。然后呢，咱们自己的虽然不多，但是我们不瞎糟（音造）。我们把这点元气节省下来，做个有出息的人。
梁冬：好，咱们开始正式进入啊，说北风生于冬，病在肾，俞在腰股。
徐文兵：哎，我们东南西风都说了，今天就该说北风了。北风呢，我们都知道它从北方来，代表一种寒冷，肃杀，黑色之气。但这种寒冷，肃杀，黑色之气，对我们的生命也是必需的。意思就是说，你那么疯狂地生长，喧闹了以后呢，该什么了。
梁冬：该收藏一下。
徐文兵：该收藏一下了。别折腾太过，这样你会活得很久。很多人说我就喜欢热，不喜欢冷。一到冬天了，我们很多北方人都跑到海南去过冬，我说你要不是个病人，不是那种患有严重呼吸道疾病的人，倒没必要。到北方冷一冷，紧一紧也挺好。但是呢，北方这种过度的寒冷，北风那个吹，雪花那个飘以后呢，很容易会伤到你的身体。导致你出现一些问题呢，表现在哪？
梁冬：表现在肾，是吧。
徐文兵：所以呢，它会一个是增强了你肾的功能，增强了你肾的封藏的功能，但是大家记住，肾如果封藏太过，也出问题。肾如果阳气不足，它会漏。就是我们经常说的遗精啊，或者遗尿啊，或者稍微一咳嗽小便就出来了。
梁冬：还真有这种人啊。
徐文兵：当然有。我临床见到很多这样的，女性居多。因为女性的她这个尿道比较短，肌肉比较弱。这都是肾的阳气不足了。还有呢肾如果封藏太过了，他会出现什么，尿不出来。比如我们现在很多老年或中老年男人得前列腺炎，一站对着墙站好几十分钟，就是尿不出来，滴滴答答。这是什么，封藏太过了。还有人会出现什么，尿的结石。当你受到这种风，就是侵入到你的身体以后，你会怎么样？他的表现呢，俞出来的那个穴，或者俞出来的那个气，你不可能拿个剪子拿个刀子进去给它掏，怎么办呢？你通过刺激它俞在表面的这些气，它告诉你，俞在腰股。先说，腰大家都知道，腰在哪？
梁冬：腰在后背嘛。
徐文兵：呵呵呵。
梁冬：是在后背吗？
徐文兵：当然了，但腰的具体定位是这样，我们有二十四节气，大家都知道。大家要记住，我们还有二四节脊椎。
梁冬：我们背上就有二十四节。
徐文兵：我们还有二十四根肋骨，这二十四脊椎是怎么分布的呢？我们脖子上有七个节，叫颈椎，我们上次不是说颈椎病吗，大家反响不错，纷纷检讨自已，这个脾气不好，这个脾气轴，跟颈椎病这个关系，七节是颈椎，他在我们肩膀上面，这七节颈椎呢，可以我们左顾右盼，可以上下俯仰，这是七节颈椎。另外呢有十二节叫胸椎，这胸椎是什么意思呢，长着肋骨的那节脊椎，长着一对肋。
梁冬：就是羊蝎子那部分。
徐文兵：唉,羊蝎子，吃羊蝎子，吃羊排。它有十二节，就是从颈七往下，它长的十二节就是保护我们的整个胸腔，我们身体里面最重要的脏器，肝心脾肺肾，全在肋骨的包裹下，所以这是我们身体最宝贵的东西，非常宝贵，这十二节。那么下面五节呢，叫腰椎，从十二胸椎往下，再数五节，这五节叫腰椎，所以你看，七节颈椎加五节腰椎，十二个，再加十二个胸椎，这就正好二十四节，所以病在腰，就指哪？没长肋骨的那五段腰椎。
梁冬：传说中的腰椎间盘突出就在这里吧。
徐文兵：就在这。腰一，腰二，腰三，腰四，腰五。椎间盘突出。
梁冬：唉，你刚才说的，它是二十四节嘛。那按道理说，那这二十四节应该跟我们一年的二十四节气有对应关系。
徐文兵：有，哎呀，你现在悟性极高。我告诉你一个最对应的，別的我还没研究太透，就是我们这个夏至，阳气最旺的那天，白天最长，对应我们呢，就是胸七，胸椎第七那个穴位，我们趴下以后那最高，而且那正好是正中，正好是督脉，那个穴位你知道叫什么吗？
梁冬：叫什么？
徐文兵：至阳。
梁冬：哦哟。
徐文兵：冬至的至，阳气的阳。
梁冬：哦，就是夏至的意思。
徐文兵：唉，就是那一点，其它我跟你对不上，我能知道这个就是夏至。
梁冬：所以如果夏至那一天在这个地方贴点什么东西，会不会好呢？
徐文兵：对啊。我们那个华佗给曹操治疗头风，头痛病嘛。他就取的胸椎第七节，旁开，一点五寸，叫膈俞穴，就是至阳旁边。它正好这个胸七啊，正好很有意思，它是我们膈肌，就分开我们胸腔和腹腔的，这有个肌肉，附着点。从这个胸七以上是胸腔，胸七往下呢，是腹腔，所以那个膈俞穴呢，正好是，它叫血之汇，气血的血，你要想治一切血的病，淤血啊,出血的病,你扎那个膈俞穴,正好在至阳那,以后二十四节胸椎、脊椎和二十四节气对应关系，我们再研究一下。
梁冬：好，好，我们以后再研究，您刚才说的这个腰脊的问题，病在腰股嘛，对不对。所以呢就很多人腰椎间盘突出，是不是跟他冬天的时候受寒……
徐文兵：腰为肾之府，所有腰出现的问题，包括腰椎出现问题，或腰的旁边，我们叫腰肌劳损，腰的肌肉出现了问题，都跟冬天受冷，北风吹，有关。伤到了你的肾有关。伤到你的膀胱有关。
梁冬：有没有特別说，在冬天，吹到哪个地方，又尤其伤害大呢？
徐文兵：冬天的话属于闭藏，我们说呢，水冰地坼，无扰乎阳，一定要把自已包裹的严严实实的，不要受寒气，但是偏偏有一些要与自然抗争的人，冬天去跑步，去冬泳，要去洗冷水浴，这些人呢，十有八九，得了重病，十有一二得以幸存，十有一二人幸存下来以后，还要站在电视上说，我在冬天游泳，我多么的健康，我看到临床很多的病人，都是在冬天受寒受风以后，落下了腰脚疼的病，这下一字就是股……
梁冬：股和腰不一样，对不对？
徐文兵：完全不一样，另外你就是说，你看我博客上也有人问，腰椎间盘突出，这我讲过，腰椎间盘这个固定人的骨头，腰椎，靠得是什么？韧带，韧带外面还有肌肉，很多人就是去做那种奇怪的姿势，去搬一种平时搬不动的东西，或者一个寸劲儿，包括一些，有些人是在房事当中，有一些姿势……
梁冬：高难度动作。
徐文兵：高难度动作。
梁冬：吴桥来的。
徐文兵：一下就来了。
梁冬：吴桥杂技团来的。
徐文兵：腰椎间盘突出，很多就跟这些有关，黄帝内经有句话叫，肾者，作强之官，作是工作的作，强是强大的强，伎巧出焉。是玩伎巧的。
你玩伎巧玩花了，玩过了，或者是在你，我们说，肾气足的时候，这些肌肉肌健能把你的骨骼固定住，当你刚遗完精，射完精以后肾气虚的时候，很多人有感觉，就是这事儿以后，他毛汗孔都是开放的，可是这些人干嘛呀？
梁冬：洗澡呀？
徐文兵：吹空调。刚完了事儿，一吹空调，这叫人造北风，欻，进去，他也可能没玩什么高难度，然后，贼风就进去了，趁虚而入。然后起来，可能就，早上起来，刷牙，唉，刷牙以后一扭腰，嘎蹦，动不了啦，到医院一检查，什么突出啦，这个腰肌劳损啦，什么腰三横突错位啦，一个腿长一个腿短啦，这都是我们说的房事不当。
梁冬：噢，我刚才本来想问这个问题的，但是又就觉得在中国之声吧，不太好，既然您都说起来，咱就往下说了，就是有一部分朋友，是吧，总是在大战三百回合的时候开空调，夏天的时候都很会开空调，这个问题，是不是很严重呀？
徐文兵：极其严重！因为很多人到医生这儿看病以后，有的事情他羞于启齿，因为我们讲，摸到他这个脊椎，出现了这些问题以后，我们就想，这个力是怎么导致这样，我们就试图给他还原，还原一下你当时做了一个什么样的动作，然后最后，问出来，哦，人家做了一个什么高难动作，你看我们古代中国人养生啊，冬天他是睡火炕的，你是不管辛勤做劳也好，工作也好，晚上你往那个火炕上一躺，热乎乎的，所有的问题都解决了。是吧，第二天生龙活虎，该干嘛还干嘛。你要是现在，又没炕，睡的又是床，然后再热了以后，出了汗，再吹点空调，人造贼风一吹，腰股，病在腰股，你看那些扶着腰，扭着进来的人，你就想想，哦，您受了北风。
梁冬：呵呵，稍事休息，马上回来。片花
梁冬：重新发现，中医太美。仍然是国学堂，仍然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来学习。刚才讲到这个北风，生于冬，病在肾，俞在腰股，讲到腰，那股和腰就不一样。
徐文兵：哎呀，股呢，我们经常说屁股，其实屁股不是屁股，股是大腿。
梁冬：屁是屁，股是股。
徐文兵：真正的屁股呢，古代也有一个字，叫尻。
梁冬：我以为是臀呢？
徐文兵：臀也对，以前很多人念“殿部”，应该叫臀部，尻，一个尸体的尸，底下一个九。
梁冬：尸体的尸？
徐文兵：一二三四五六七八九的九，
梁冬：我以为广东话念的睾是那个意思呢？
徐文兵：尻Kao
梁冬：ok
徐文兵：这是屁股。真正的股，我们指的是大腿。大腿叫股。以前人说有个得力助手叫肱股之臣，就是能帮助我出很大力。
肱是什么？是上肢的胳膊，叫肱二头肌。对吧，肱股。
梁冬：对，对，对
徐文兵：股是什么，大腿骨。就是我有两个得力的助手叫肱股之臣。这个股呢，就是指我们的大腿。大腿起于哪儿？
梁冬：大腿起于哪儿呀？起于大腿跟部吗？
徐文兵：根部那儿，股骨头，
梁冬：在哪里呀？
徐文兵：股骨头听说过吗？
梁冬：听说过吧。
徐文兵：股骨头就是我们髋骨，它是个窝儿。这股骨头呢，像个小圆球，嵌在里边。就是我们腿呀，迈腿走路都没有事儿。
现在流行一种病叫什么？
梁冬：股骨头坏死？
徐文兵：唉，股骨头坏死怎么得的？
梁冬：就是这个地方呀？
徐文兵：看看，股骨头坏死怎么得的？
梁冬：哦，北风生于冬，病在肾，俞在腰骨。
徐文兵：哎，北风，寒冷的北风，伤了你的肾，造成了什么，股骨头的坏死。但是现在已经不是生于冬了，现在一年四季都在人造北风，人造寒风，然后侵犯到你的身体里边，造成这种病在腰和股，股骨头坏死，所以这个大腿出现的最根本的问题呢就是很多中老年人，现在都不是老年人了，出现了股骨头坏死。股骨头坏死呢，你看，伤到了骨头，很多人就去做，股骨头，换成一个人工的关节，但是我告诉大家一句话，不是自己身上的肉，它长不住。身体植入那种异物，迟早会起这种不良的排异的反应。最好的办法就是，你别让他坏死。
梁冬：那万一有人已经出现这种情况怎么办呢？
徐文兵：把受到的那个贼风给它赶出去。
梁冬：还是把它排异。
徐文兵：你一定要把它那个风，我们说驱风散寒，大家都觉得好象太玄了，不玄，这种寒风进去以后，他会导致一种凝滞，凝滞以后气血往那就会过不去，最后就会造成坏死。造成股骨头坏死还有一种方法，滥用激素。
梁冬：滥用激素为什么会导致这个问题呢？
徐文兵：什么叫激素吗？
梁冬：不知道。
徐文兵：激素就是提前透支燃烧你的骨髓。
梁冬：哦，这样子。
徐文兵：就是让它产生出我们说的元气。
梁冬：哦。
徐文兵：提前透支完了，我们用什么办法呀，抗菌素没用，最后一招用激素，激素一打，人马上就吹起来了。满月脸，水牛背，浑身那个毛长得又特别长，但是最后，病好象，有高烧不烧了，然后尿里面漏蛋白好象不漏了，一切就好象是一片欣欣向荣，歌舞升平。但它的前提是什么，前提就是把支撑你一辈子的肾精提前给透支出来了，最后透支到一定程度出现什么问题？股骨头坏死。
梁冬：它里面就没有了。
徐文兵：已经没了，本来这个骨髓是营养我们骨头的。
梁冬：对。
徐文兵：骨髓充盈的话，骨头是坚韧而且有弹性，不至于摔一跤，摔成粉碎性骨折，老年人骨髓空了嘛，一摔，摔成好几块，小孩子一摔，我们叫柳枝或者青枝骨折，就是摔了很快就能长好了，为什么？肾精足，骨髓充盈啊。所以那些滥用激素的人，最后造成一个恶果，特别是前几年就是治疗某个疾病的时候，很多人用什么？叫冲击疗法，这种就是打着科学的名义滥用激素，就是说我平时用这个计量的激素已经够历害的了吧，压不住。压不住就加倍用，直到把你压住为止。最后这些人都很惨。都拄着双拐，坐着轮椅，股骨头全坏死，这就是从里面给掏空了，这是一种造成股骨头坏死的方法，我们说什么，从外面受了这种邪风贼风了。
梁冬：您说的这个激素疗法让我很真切的想到了美国现在他们在刺激经济方面的手法，他其实就是在透支未来的经济，所以你看最近股市涨吧，其实就业数据是没有涨的。
徐文兵：是吧。
梁冬：这两天公布的数据，很清晰的显示这个，所以我觉得我们对这个问题应该有了更加深刻认识。好了，刚才讲到了俞在腰股，然后呢？
徐文兵：这个腰股，另外一个就是我们说了股的起头在股骨头，大腿骨的终止在哪？
梁冬：膝盖嘛。
徐文兵：嗳，膝关节那，他的背面我们叫腘窝，腘窝这有三个穴，中间一个叫委中。
梁冬：对。
徐文兵：外侧叫委阳，内侧这个叫阴谷，他有三个穴，其实就是我们讲的膀胱经和肾经的，都是属于他们的穴，老百姓或者中医有个很通俗的方歌或者针炙歌就是四个穴，腰背委中求，就是当你的腰背出现了疼痛了，这些问题以后碰哪？扎哪？
梁冬：扎委中。
徐文兵：揉委中，腰椎间盘突出的人，你摸他的委中，委中它是个窝。我们叫腘窝，腘怎么写？一个月字边一个国家的国。它是个窝，正常的人它是凹下去的，不正常的人，腰椎间盘突出的人，你猜它的腘窝。
梁冬：是凸出来的。
徐文兵：凸出来的，凸出一个硬结。
梁冬：这就是传说中我这个样子，我前两天这个地方就是这样子，后来碰到一个高人，一脚给我踹下去了。
徐文兵：踹下去了，复位了，所以那个地方，大家回去，比如说亲人有些腰背的病，腰骨的病，那你就去找找他的腘窝，腘窝它那如果有硬结，你给他揉散了，如果他凸起来，你一定要给他压下去，别用暴力按，你是碰到一高人，一下给你弄下去，咱不是高人，咱慢慢的揉它，还有呢就是大家要注意，我们的腰那里有个自然的就跟颈曲，后脖子一样，他有一个生理弯曲。
梁冬：对。
徐文兵：其实这个颈椎啊，你往下压的时候它象一个弹簧，它之所以有弹性是因为他有生理弯曲，他不是直直的一根棍，你看很多人得了就是强直性脊椎炎以后，它直的，它没有弯曲了。很多人腰的生理弯曲没了，脖子（颈部）的生理弯曲没了，就变成了一个木棍，直不楞登的一个人，活的很痛苦。所以，大家一定学好正确的站立的方式，学好正确的用力的方式。不要用蛮力，不要在腰肌特别空虚、乏力的时候，去用蛮力。
梁东：那你说做仰卧起坐，是不是有助于锻炼腰肌呢？
徐文兵：不一定。
梁东：我前两天碰见一个人他告诉我说，练肾就要做仰卧起坐。他说，肾那个地方折来折去，肯定能练习腰肌。
徐文兵：这叫简单粗暴。真正补肾、巩固肾气的，就是我以前给大家讲过“撮谷道”，就是“提肛”。
梁东：为什么提肛有助于这个呢？
徐文兵：提肛，肛门是督脉过的地方。督脉的第一穴叫“长强”，在我们尾椎尖那个地方，然后它从会阴经过肛门，到长强，然后往上走。你把肛门的力量加强以后，它里面有个暗劲儿，能传进去。我们现在看电视上整天“哼哼哈嘿”在那练肌肉，看那帮人练的都是那种死肉。真正练的气叫“气脉常通，肾气有余”，他的肌肉放松下来跟婴儿一样柔软，但是当他发力的时候，打在你脸上就跟鞭子抽一样。
梁东：就是要常常练习括约肌。稍事休息之后，马上继续回来国学堂。片花
梁东：重新发现中医太美，依然是和徐文兵老师一起来学习这一个《金匮真言论》。刚才讲到“病在腎，俞在腰股”。然后又讲到了如何练习腰呢？可以用“撮谷法”，其实就是“提臀法”，对不对？
徐文兵：什么呀，“撮谷道”。古人把肛门叫“谷道”。
梁东：撮是用哪个字？
徐文兵：撮就是“扌”，一小撮嘛。
梁东：我还以为是搓麻将的“搓”。那这个事情还是很好的，你看很多人在等公车或等电梯的时候，自己暗暗使劲，是吧。
徐文兵：对。这种方法，对男女都有效。对男人，治疗阳痿、早泄（特别早泄）、遗精、遗尿，都有效。对女性，治疗子宫脱垂、产后阴道括约肌松弛，都非常有效果。
梁东：就是练习括约肌。
徐文兵：你别以为劲都在外面走，它有个內劲。我跟大家说过，小便时咬牙，你以为那就补补肾吗？只不过这些，为什么说“非其人勿授”。真传一句话，没踫到那个人，没有怀着谦诚信任的心听这个话，他认为这还算什么，不当回事。所以，孔子教学生叫“有教无类”，不管谁他都教。道家为什么难传承？——“非其人勿授”、“择其人而教”。他不是这块料，你说了也没用。我说的都是很简单的道理。“圣人行之，愚者佩之。”
梁东：佩之，也总比不佩强。是吧。这个问题，越来越开放，我觉得佩也比不佩强。“俞在腰股”。
徐文兵：这还提醒我们，治疗一些肾病要怎么治？从它的“俞”上治。就像我刚才说的，一个人肝病怎么治？把脖子给他揉软了。肺病怎么治？把他的肩、后背那个肺腧、风门穴给他揉开了，把肩胛骨给他弄着实了，别老翘着。那肾病怎么治？一定要在他的腰和背上、腰和股上去下功夫。我们说“腰为肾之府”，府是政府的府。很多人得了肾病，古代又没有穿刺，也没有手术，怎么办？那你就在他的腰上，腰从“腰一”开始，它旁边的那些穴位，就开始跟肾有关系了。腰一旁开一点五寸，叫“三焦俞”。三焦跟人的很多激素，比如甲状腺、胰腺、肾上腺都有关系。腰二旁开，叫“肾腧”。肾腧的中间，就是腰椎棘突下，那有个穴，叫“命门”，生命之门啊。命门你要扎根针穿出去，从前面出来，你猜是哪？
梁冬：肚脐啊？
徐文兵：肚脐眼
梁冬：正好对着，是吧？
徐文兵：唉，正好对着。肚脐叫什么？
梁冬：叫什么门，对不对？
徐文兵：神阙。
梁冬：神阙。哦——
徐文兵： 一个是神阙，一个是命门，是吧，你看这个从腰上给他治，然后下面还有一个腰四，腰五之间叫大肠俞，很多人啊我说一受惊吓屁滚尿流，
梁冬：为什么呢？
徐文兵：就是肾的一种封藏的力量没了，
梁冬：哦，肾主恐嘛，对不对？
徐文兵：一吓，哗——屁滚尿流嘛！
梁冬：对
徐文兵：吓得我们说这人吓得尿裤子了，肾气兜不住了，所以你看这个大肠俞，也是在腰上。所以你把这个腰啊，我们经常说把这个腰，把死肉揉开了，很多人腰你摸上去冰凉冰凉的，他本来足太阳膀胱经应该是热的，结果他那个腰是冰凉冰凉的。
梁冬：气血不足
徐文兵：对。还有人就是什么，老围了一个小狗皮，
梁冬：哦，围在腰上？
徐文兵：嗯，在腰上。他围个狗皮之后，他觉得腰上热乎点。
梁冬：所以你看以前说贴狗皮膏药贴在腰上，还是有道理的啊？！
徐文兵：唉，狗皮。我们不说啊，不要去杀狗，不要吃狗肉，但是它狗皮的那个作用，还有它特殊的，独到的地方。啊，原来我们用的虎骨膏，你用其它的骨代替，他就没有用，当然我们现在不让用这个虎骨，不提倡。我们说的其中这个道理。但是我看到现代人都是什么——穿个露脐装，露个小蛮腰，
梁冬：啊
徐文兵：在那儿招风惹蝶
梁冬：连股沟都露出来。
徐文兵：招风惹蝶。我说这个风啊，就是北风的风，受了风以后受的罪，都是自己受，
梁冬：对
徐文兵：很多人就会出现什么？——女性出现阴道细菌感染的问题，白带过多的问题，
梁冬：她们以为是细菌感染了。
徐文兵：其实是什么？细菌生长什么阴冷，潮湿，晦暗，阳光照不到的地方，你给细菌提供了一个很好的场所，它才会长。它怎么不在别人身上长？这种人露个腰以后，性感。
梁冬：有些女青年啊，喜欢在腰这个地方啊，做刺青。你可以看到啊，在腰上这个地方弄个蝴蝶啊，弄个猛虎啊，是吧，你觉得在这个地方弄个刺青会有什么结果咧？
徐文兵：挺好，呵呵
梁冬：哈哈哈哈。。。
徐文兵：我说了，人有各种方法可以吸引异性和别人，有的人是通过形，把自己的形，身材啊，脸蛋啊，整形啊改变了去吸引人，这是形。
梁冬：嗯
徐文兵：有人是靠气质，是吧！唉，我说这人劲儿劲儿的，有说不出来的一个味道，有的人是靠神韵，都是人，都披张人皮，每个人层次不一样，你不可能要求大家都去追求同一种东西，喜欢整形的人就去整形，是吧，喜欢追求培养气质谈吐的呢，你就去，但是呢我告诉大家，哪个最省钱，哪个最有效，还是追求神韵的那个是最有效的。
梁冬：对
徐文兵：且长久
梁冬：对，关键是长久。
徐文兵：对吧！年老色衰，谁也年轻过，谁也漂亮过，谁也有美人迟暮的那一天，你到那会你靠什么吸引人？如果脑子里没点东西，说话没有点分寸，没有点意味，吸引什么呀？！
梁冬：这个我觉得一个人一辈子啊，为了让自己老的时候不失幽雅，就不错了，你这一辈子，赚钱也好，学习也好，都让你老的时候显得还可以，
徐文兵：我个人认为啊，就是说，人活一辈子，从开始追求低级趣味，满足生理需要到开始追求思想，最后回归到本心，本神，就到了追求一种精神愉悦，这到老了，你吃不动，喝不动，玩不动的时候，那你还活得挺有意思，那会你就活出来了。可是我们很多人是什么？低级趣味也没追求到，或者到老了也没满足了，还在那痛苦当中，这等于一辈子白活了。
梁冬：有一种观点，说一个人如果年轻的时候啊，太聪明，天天想事吧，容易得老年痴呆症，这是有道理的吗？
徐文兵：不是
梁冬：没有啊？
徐文兵：老年痴呆症，它的本源就是我们说的那个精髓，脑髓漏光了，不够用了。我就不信一个人用脑子考虑问题能漏多少精，真正是在其它方面漏太多了。我还治疗过一些小脑萎缩的病人，他那个寒已经不是伤到肾了，他已经伤到脑髓了，小脑萎缩，就寒到那种程度。
梁冬：那会怎么样呢？
徐文兵：小脑萎缩的人，小脑它是负责什么？人体平衡的，走路平衡的。这些人平衡功能很差，几乎都走不了路，腿都打软
梁冬：好可怜啊
徐文兵：各种各样的病都有，但是追根索源不要小看这个人造贼风。
梁冬：您刚才讲到，从这个命门往前搓就是肚脐嘛。
徐文兵：对啊。
梁冬：我们观察到，有人肚脐比较深，有些人肚脐呢还有点突出来，这是什么原因呢？
徐文兵：肚脐突出来呢，我们把它叫一种病：脐疝，疝气的疝。什么是疝呢，病字边底下一个山，不该突起的地方它冒出来，很多人得疝气，肚皮突然冒出一股东西，或者阴囊里面突然出现一节肠子。
梁冬：还有这种人啊？
徐文兵：有啊，叫疝气嘛，你说肚脐突起来，它叫脐疝，我见过很多肝硬化腹水的病人，因为他腹压特别高，然后就把肚脐顶出来，那是什么？中医治病啊，就是阴是阴，阳是阳，该阴的地方去阴，该阳的地方去阳，胸是阴，你把它含起来，背是阳，你把它挺起来。肚脐，它是个神阙，它是个门，它是凹进去的，你让它凹进去，凹进去越深的人，说明什么？身体越好。
梁冬：噢，是吗？哎，那，有些人呢……
徐文兵：不是那种胖子啊！
梁冬：我刚才想自我表扬呢，肚子大了，它自己那个坑就……
徐文兵：但是我见过很多肥胖的人，他很胖，但他神阙不是很深，他里面也填平了。
梁冬：那就很可怕了。
徐文兵：嗯。
梁冬：诶，那有一些，因为我们知道洗澡嘛，很多人其实没有注意到肚脐眼的卫生的，其实如果你努力挖一挖呢，可以挖好多东西出来。
徐文兵：最好别碰。
梁冬：对，就两种观点，一种认为，它脏了吧，就把它挖出来，
徐文兵：不，我个人认为……
梁冬：那就别碰了。
徐文兵：脏与不脏，两个概念，是吧，你说，大粪脏不脏，一般人都认为脏，但是以前种菜，不浇这种，我们叫它农家肥，菜种出来都是苦的，是不是。脏和不脏，它有个相对，所以肚脐这个地方，我个人认为，别去挖掘它，我见过有挖出来感染的。
梁冬：这是个非常重要的提示啊，因为很多人都觉得没有洗干净而去洗一洗，对不对。
徐文兵：身上不干净的地方多了，都能洗干净吗？
梁冬：嗯，然也，然也。噢，对了，说到这个地方，讲到肾，我就想起来了，前一段时间呢，有很多人问我，是不是该吃六味地黄丸，似乎六味地黄丸，是个补肾的药，对吧？
徐文兵：对，因为现在这种电视广告的轰炸啊，对人影响太大，有一句话叫，谎话重复一千遍，它也能变成真理。它为了满足一种市场捕获的需要，大面积盈利的需要，它会制造一种概念，然后让你接受这种概念，就跟那个被洗脑一样，按他那个做。六味地黄丸，我讲过，它是滋补肾阴的药，它脱胎于金匮肾气丸。
梁冬：对。
徐文兵：金匮肾气丸里面是有什么，有肉桂和附子，这两个是热药，正好平衡了六味地黄丸里那个熟地黄或生地黄的那个寒性，生地黄又叫地髓，非常凉的一个药，能止血，就是你有热性出血了，它能给你冰镇住，所以说它是一个非常滋补肾阴的药。现在人不论自己是不是肾虚，都在吃这个药，也不管自己是不是肾阴虚，还是肾阳虚，都在吃，我看很多人都吃出毛病来了，吃的满脸都是黑的，那地黄是黑的，肾也是黑的。
梁冬：水气过重，阴水之气……
徐文兵：对，补的大发以后，满脸就发黑。所以我是反对这么吃药的。还有呢，就是，我们现在有些人，出了肾的问题以后，去吃补肾的药，除了六味地黄丸以外，就是吃冬虫夏草。
梁冬：对。
徐文兵：你们上次不是说，那个吃鸭子吗，就插在那个鸭子的督脉上，这个东西，冬虫夏草也有点炒疯了，大家就炒一个概念，然后把价格炒上去，然后这帮炒作人撤资金，夸一走，把你们全旋进去。都这样，这套把戏，每次都看着那么拙劣，但每次都那么有效。所以我跟大家说，冬虫夏草没你们说的那么神。所以呢，吃了未必见得能补肾，真正的补肾，记住我说的话，别穿高跟鞋，脚后跟要着地，另外呢，撒尿的时候要咬牙。
梁冬：平常没事等电梯的时候呢，要撮稻谷。
徐文兵：撮撮谷道，另外就是在性爱前后呢，不要吹凉风。
梁冬：这就是补肾了。
徐文兵：哎，我觉得，现在为什么叫“无为而治”，你不糟蹋自己，这就是天大的幸事了。
梁冬：你刚才讲到这个肾阴虚，还有肾阳虚，到底什么叫肾阴虚，肾阳虚呢？
徐文兵：我告诉你啊，这个空调，它有两个功能，一个叫制冷，一个叫制热。有电没电。
梁冬：那叫虚不虚？
徐文兵：这叫阳，通电以后，它制造出来是冷气，这叫什么？肾阴，所以我们说这个人肾虚了，就是说他根本往这个，肾是制冷的，大家要记住啊，心是火，肾是水，让我们心情平静，让我们晚上睡觉，让我们心情得以平复，让我们高烧退掉，都是肾来干这个事，但肾呢，它也得能提供电力吧，有动力吧，就象我们给空调插电，没电，它肾就工作不起来，这人表现就是什么，焦躁，睡不着觉，就是那种亢奋，当它肾通电以后，制造出来的那是什么，我们叫体液，其实就是我们说的精气神的精的那一部分，全身开始循环以后，突然出点汗，突然呢，我们叫心静自然凉，谁让你的心静，其实就是肾工作起来了，这就是肾的阴阳的两个面，你给它通上了能量，然后呢，它又制造出了人体的体液，这叫肾阴。很多人出现了这种干燥综合症，其实就是肾阴不足，但是你往根上导，很可能是通向空调的电力不足，所以你说扶阳派为什么不去补肾阴呢，他认为他这个空调是正常的，只不过通向这个空调的电不够，他通过给它加这个电，用的好象都是阳的药。
梁冬：对。
徐文兵：你看李可老先生用附子治疗这个干燥综合症，一般人不可理解，啊，你为什么用热药治疗干燥症，你看，这就是扶阳派的道理。
梁冬：噢，道理在这里，有意思，太感谢徐老师了。
徐文兵：不客气。
梁冬：今天咱们的重新发现中医太美之国学堂，国学堂之重新发现中医太美《素问·金匮真言论》就讲到这里，下一周我们同一时间，再见！