王忠民内部演讲：高碳投资中断与当前宏观形势分析（一目了然的透彻剖析，看完秒懂当前格局）

本文由经济学家圈7月18日在北京举办的《碳达峰与碳中和的投资机会》线下闭门会议，根据全国社保基金理事会原副理事长王忠民先生发言整理。

---

碳达峰、碳中和和“30、60”目标被确定为宏观的战略目标以后，引起了投资界和资本界巨大的反响。我们今天从投资端口谈谈双碳推荐过程中的市场机会。

首先，我们明确了“”30、60”的目标，也就是说全球碳排放量最大的国家，却要在较短的时间内完成零碳的目标，这就导致市场压力很大。一旦通过碳达峰和碳中和来确定一个时间阶段性的目标，充分反映到的是投资的资本端。所有的高碳排放领域，资本一定会因为“30、60”目标的战略定位，资本不会投在这个领域上，因为如果投这个领域，未来有高回报率的可能性会大幅降低。

但是今天关注的是：在高碳领域，因为宏观目标下确定的战略目标而引起了所有的高碳产品、高碳产业，高碳产业链当中的投资中断。包括全社会的投资，私募股权基金，以及社会上集合式的投资都会中断。当然也包括国有企业、地方投资平台，都有可能中断。

中断以后市场反应会怎么样？目前我们看到的市场，充分反应现有的高碳领域没有投资之后的生产要素，没有新供给量，原有的供给量满足现在生产的时候，这些生产要素的价格全部会涨。这就是目前的PPI、石油和煤炭，所有端口当中的价格的快速上涨的原因。

当然可以用其他因素去解释它，比如疫情期间突然间所有的流动性中断，所有的生产中断，现在疫情逐步的通过打疫苗以及各种医疗管理的方法，使各国在疫情之后经济都在恢复，而经济恢复的时候一定会引起PPI的价格上涨。

但是，如果PPI价格上涨以后，如果投资与PPI生产要素背后的投资增长，它的供给量会增加，供给量增加，价格就会下跌。现在没有投资的增长量，只有 PPI的价格上涨。PPI价格上涨时高碳领域当中，终端产品的价格会怎么样？

从PPI传导到CPI端后，会突然感觉到电短缺，不够用了。居民用电和产业用电都要涨价了。经过把大量用电的元素排查一遍，发现挖矿机用了好多电，把挖矿机关掉就好了。挖矿机关掉了以后，分布式的电未必能够通过电网传输到所有的终端用户，所以并没有解决这样的问题。

中国能源是碳排放的第一大户，能源里边煤炭占发电量的70%，而煤在发电过程中的碳排放占市场当中最大的部分。如果电短缺了，煤没有新的投资，现有的煤价一定上涨。

上一周有一个省说自己的煤不许出省，必须在本省。因为本省不缺电但没有煤，也没有煤的新投资，就要把现有的煤全部控制在给自己发展，给自己的能源当中。没有煤的省想解决这个问题，就赶快去找贵州大数据要用电。电不够了就去找山西谈，把它们的煤给本省输入多少，这就是这个过程中的一个反应。

所以高端领域当中，在应对新的宏观战略目标时，投资端口突然的停止，引发了PPI所有的生产要素端口。煤、水泥、钢铁、油全部涨价，而终端全部涨是目前在市场当中看到的第一反应。

石油、煤炭、电力、钢铁、水泥的上市公司即使没有新的投资、形成新的产能，但是只要价格涨，上市公司的收益率就会上涨。收益率上涨，股票价格就上涨。要注意，这个时候以二级市场的流动性权益的投资市场当中的人，是买入的机会还是趁高减持变现套入套现的机会?

如果你要认为是买入的机会，你要说这一次的涨价，一次涨价到位了，未来是跌价还是只涨了一部分，未来还会涨？如果只涨了一部分，你买入了以后它未来再涨价，它的利润收入还是高，股价还会上涨就可以，如果一次涨够了，未来因为它的高碳，因为在其他方面它在走下坡路的时候，一次的买入就又被套住了。

如果在投资终端PPI上涨，CPI的终端上涨，引起原有这些产业当中的权益回报，资产回报收益率回报变化引起二级市场的投资者跟进还是减套，特别是原来的大股东，如果占1/3的股权是绝对控股方和相对控股方。

这个产业未来平均利润率持续成长的利润可能性会大。如果持续下降，一次性短期的价格上涨，如果清楚它的趋势和它的阶段性，你会怎么决策？与市场当中一般的参与者不一样，一般参与者买少量的股票，可以今天买，明天就止损卖出，后天就止盈卖出。但是当占了控股方，相对控股方与实际控制人，这一部分应该采取什么措施？这就是我们现在“30、60”目标对投资端口的影响当中，从生产要素端到终端产品端，到上市公司股权端的三个价格变化和三个投资影响。

而如果决策正确，有可能把握一次市场的机会，决策错误的话，有可能重新成为这个领域当中新的韭菜。如果理性去认知清楚的话，还可以根据涨价幅度、可持续的成长程度、在新的发展过程中用多长时间才可以把价格上涨、利润回收、二级市场的价格支撑到什么程度，会有清晰的几条曲线图，才可以把握出自己理性决策的有机决策。这是今天分析的第一场景。

而现在在这个场景当中也依然在变化，比如煤价，如果一个省不让出了，所有的省的煤都不让出省，如果你是一个市的市委书记、市长，你可以不允许任何煤出市。如果你是一个县的，煤干脆不出县。煤和油的分布式状况是不均衡的，如果大家都各自为政的话，统一的市场就会被分割开来，这个时候有可能需要这种生产要素端口的拿不到这种生产要素，他原来的固定资产，原来的设备就变成了没用的、沉默的无效资产，这个分布状况就会带来这个产业当中的资产收益率和资产的格局。

如果是大众商品，肯定有大宗商品的期货市场，用期货市场和远期合约。期货市场是标准合约，远期合约是非标的。你会在多大程度上参与期货市场，去规避原有的大宗商品的价格波动风险？

在这波风险里，如果不用规避风险的市场管理工具和管理方法解决，就有可能是波动的损受损者，也有可能是受益者。这样就可以用市场逻辑在管大众商品的价格波动的市场化、工具市场化、产品市场化，衍生品市场期货市场的逻辑引入到我们的分析的框架当中。

这个场景值得每一个微观主体，值得高碳领域的每一个生产主体，值得这个当中的终端产品的消费主体，值得所有这个领域当中的微观主体，面对这样宏观的战略当中，给出自己的解决方案、分析逻辑和决策，特别是决策当中的增量资本的投资逻辑应该怎么做。

再看第二个场景，“30、60”目标从宏观目标如何变成具体的个人目标、家庭目标、企业目标、产业目标、产业链目标。如果我们每一个人说我做到消费端口的零碳排放，过去开车现在不开车了，变成走路，过去吃肉，但是现在改成吃素。个人可以选择消费行为的时候，最后做了多少，然后就可以宣布 你现在是一个零碳的消费者。但是对我们最大影响的是家庭的垃圾，要不要分类，分类了以后怎么去处理？

甚至可以生产一个家庭垃圾处理的小处理器，把家庭的每一块垃圾都分开，还可以在分开了以后把它处理成一种新的产品，新的产品在市场当中还有需求。垃圾就变成了一个整理收集处理的结果，把家庭垃圾这样处理。家里的用电尽可能的用光伏和风能的，这样就和我们过去用煤发电的电不一样，这是我们在重新选择。

在一个建筑物当中，如果一个楼能做到零碳排放(zero carbon)，在建设时用特殊材料设计，有了绿色的低碳的形象，这个楼的竞争力就会增强。

对于一个企业，比如新能源汽车，原来是烧汽油的，现在不烧汽油，就用电池。所以新能源用电池的汽车，社会市场的成长性，边际成长效率比汽油汽车化石能源车的成长快得多，结果走在最前面特斯拉，现在的股票市值是全部所有其他的化石能源车市值的加和，如果这个电池不是在城市里用到的化石能源充电，而是用太阳能光伏风电充电，电池充电的绿色的概念做总结，这个链条不断延伸。如果光伏充电光伏生产过程之中用的电还是绿色能源，一个环节一个环节，把整个产业链变成零碳排放。如果从终端产品，复合产品的每一个链条的不断延展，把零碳做成了产品端、建筑端、材料端。如果再把它做成符合企业和产业链当中的持续延展，零碳在工业生产，在制造业，在大宗能源等领域当中将会发挥出强大的动能和势能，去推动减排，推动绿色，推动低碳的逻辑的实施。

如果在现在的高碳领域：能源、交通、建筑都可以实现全行业、全产业链全部材料的零碳排放，就可以大大实现3060目标，推动的历史发展。这就从零碳目标to c端变成了to b端，变成建筑、产业群等。

伴随于宏观的经济决策，比如所有高碳领域，现在如果发布一个命令，停止所有高碳排放生产设备，比如现在在全球范围内，到2035年，好多国家就不允许它生产化石能源的汽车。这是一个政策对目标是：如果所有化石能源车到那时候不生产的话，新增的车全部都是电池的、绿色的，这时宏观的产业在产品端口的竞争逻辑就发展看，匹配需要建设，需要构建起家庭的个人的账户体系。

每一天消费和购买的服务有多少是零碳排放的要用记账方式来计算，从而知道个人做了多大的贡献，不依赖于高碳领域。每一个企业，每一个建筑，每一个产业链条当中都有自己的碳排放的账户，来去精细的颗粒度小的去测算，连续性的记载分析行为与碳排放的影响。

所以账户体系围绕着刚才的零碳的逻辑当中就会在c端，在b端，在g端，比如政府的每个部门，每个办公室，比如非营利组织和协会，比如每一堂课，每一次社群活动，都做到零碳排放，建立起我们的零碳排放的账户体系，这是我们目前因为3060目标了以后，大家都会解决，而这个要做到这一点，怎么才能有效的做到你任何一个最后做到零碳排放的时候，需要你在这个端口当中，不是说你有选择的消费，你有选择的生产，你有选择的改变你的产业链，而是有没有新的资本进入到这个领域当中，帮你把这个东西改变。

牛的碳排放很高，但是有人吃牛肉吃出习惯了，现在有一笔资本投入表示造出的人造牛肉跟牛肉一个味道，比他的还好吃。这笔投资产生的就让你既可以享受像牛肉一样的东西含营养，甚至比它好，但是却没有养牛的全部碳排放的过程之中，这个投资就会满足了零碳的消费选择，也解释了为什么现在全球一年的新能源汽车产量才不到100万辆，所有这些公司的股票的估值却超过了化石能源车、是二级市场当中人追逐买这个股票的资本流动，更是因为私募股权的阶段当中，大家作为天使投资人，VC的投资人的时候，投到这个领域当中去，让这些公司快速发展，更是这些的企业家们用合伙制的逻辑把自己的身家把自己的所有财富积累放在这当中，是资本的源源的追逐，更高效率更零碳排放的这个领域当中的资本的力量，改变世界发生的结果，从而改变了c端的b端的账户体系当中的资金来源，收益率，提供了更广的低碳零碳的选择，各种生产各种产业链条。大家的动力引得社会资本在这领域当中尽早尽快找到投资的逻辑，投资的场景、投资的、产品，明天这个投资完成了零碳的时候，它就是最高收益率最快速成长的那条资本投资逻辑。

这些上市公司的股票的价格的快速上涨，就是因为这种社会资本大量追逐产生出的一种社会现象。我们可以看看几个股票在这当中得到的变化，农机股份的市值超过原来的一家龙头煤炭企业的市值。宁德时代动力电池1万亿人民币市值，超过了一家龙头石油企业的市值。今年一家新能源汽车龙头用了宁德时代的电池，宁德时代的电池就从1万亿人民币涨到了13,000亿人民币，涨了3000亿。这是大量资本对低碳零碳的逻辑，对于在减排领域当中市场贡献的资本的聚焦、聚集、作用和展现。

所以不仅是汽车，是为新能源汽车提供的电和电池居然已经产生出庞大的这样一个效应，产生了这样的逻辑。如果有一个消息：一家企业说它生产的衣服是零碳排放衣服，当你想到有一天你戴的眼镜是零碳排放，洗发水是零碳排放，一切都零碳的时候，从单一的投资逻辑当中提供新的替代，新的解决方案，新的市场逻辑去发生变化。

如果有一家龙头电子产品，行业当中的领先者向市场突然宣布他们全产业链当中的每个零部件、配件，每个服务商都必须做到零碳排放。这是市场需要的企业的社会责任，有排放会被市场排挤。

当这样做的时候，我的股票价值肯定会上涨，因为大家觉得我是担负社会责任的，我对环境有责任。我对环境的责任不仅是对我自己的企业，对我的服务的客户，我还对人类的地球负责，对地球当中其他非人的生命都是关心的。社会从环境的角度对我就会有一种认可，其他的消费者就会选择我，就会跟随我，就会对我这样经营的价值在零碳逻辑当中得到认可。

现在行业龙头的公司如果要想竞争，如果想在新的时代用新的维度和新的方法去竞争，必须采取有社会责任的市场态度市场逻辑，必须的。因为这反映了你的对环境的意识，对社会目标的传递影响，你的行动会带来广泛的行动和认同共识。

所以个人到家庭，产品到企业，企业到新的产品替代，再到产业链做到全零碳的要求，市场发展，市场进步。这是第二点：零碳在每一个市场主体当中的典型表现。

如果一个学生所有的用纸，所有的学习，所有的行为，所有的出行不能做到零碳排放，你是一个消费者，如果我们是一个用会议系统来传播来学习的，你每一次的会议系统当中，你能不能算上，我们每一次提高的进步都在碳排放领域当中排，排放的越来越少，越来越无限于接近零碳的市场，就会从每一个点滴每一个方面的行动推动3060目标，而它背后是什么东西能够引起资本的高度的重视，创造出新应用、新产品、新市场、新产业链当中全链条的覆盖。

投资是挣钱，投资是抓住新的替代，新的成长，新的变化当中的新逻辑，所以才出现了刚才说的不同公司的市值居然在这么短的时间内可以发生出那么大的变化。

所有高碳领域当中，即使过去的竞争力比较强，它也会下坡。每一个主体的自主行动选择，快速的奔向零碳过程中的自主理性行为选择，加上资本的推动助推作用，带来的市场的反响。所以在选择市场和所在的产业的时候，零碳产业的市场形象和影响力完全不一样，成为一个微观主体共识，迅速追逐，成了社会资本迅速聚集，迅速发挥出资本投资效应，而最后展现出所有投资端口的对碳的替代，对投资收益回报的聚集和最终有竞争力的这些公司的凸显。这是我们今天讲的第二部分。

后两个部分是重点。7月16号，中国的国家级全国性碳交易市场开始了。已经有了700多亿的一个交易的资金数量，每一吨的碳交易价格开的时候是48块钱，最终收盘的时候是50、52左右。交易以后它的价格还上涨了。

注意在此之前，所有的碳交易碳排放市场是地方和局部的。北京、天津、深圳，重庆有环境交易所，后来相互之间参股和收购。但是，在过去的长达10年左右的时间，所有的地方都没有发挥出主要的、主市场的重大功能，以至于我国碳排放权交易的市场总量，碳排放权的价格，碳排放权的参与者的速度，参与者的总量规模关系都没有有效的发展出来。

在提出3060目标了以后，7月16号碳排放交易市场开始了。我们今天把这个东西放到了金融，放到了可交易的市场，放到了整体发展当中的一个逻辑。

我们在这当中看两个阶段，第一个阶段，如果题目是聚焦于有没有足够的资本去投资到低碳的零碳的世界的发展过程中。原来的金融、债券、股票、基金，银行，能不能够吸引到足够的社会金融资本、金融资产、金融货币流动性、金融的杠杆率、金融的证券化，金融的股份化全部都流到了ESG这样的减排的领域当中去。

过去在地方的时候比较少。以至于绿债的总规模，和减排意义上的基金数目，和每一次释放的货币流动性流向低碳领域当中的规模有多大？最近一次我国降了存款准备金率，一次性释放万亿人民币的流动性。问题是万亿的流动释放了以后，留在减排、3060目标的一次性释放的流动性有多少？当这一个市场越小的时候，当这个市场越是局部的时候，金融可以发动起来的力量越是不够的。

背后的另一个深厚的金融原因出现了，如果可以发债，用开发性金融机构专门做这方面的投资，如果你是一个天使投资人、VC投资人，你把LP的钱拿来以后投向这个领域当中去，所有金融端口如果以投资的聚焦成长发展逻辑做，必须满足一个前提，你要怎么样？挣钱，有投资回报率。而且通常投资回报率还要比平均的回报率要高，如果不高于市场的平均的投资回报率，可以做投资，但是投资的下一期的可滚动性可成长性可累积性就很弱。做慈善也一样，不是滚动的。如果初期投资的资本力量，货币的力量，证券的力量都不挣钱或者挣钱不够的时候，可持续性可累积性，可成长性，就很差。

回到交易市场，把这个市场做一个哲学的思考，数学的思考，市场构建的思考。今天特别强调碳中和的“和”这个字，在英文我们是从carbon、neural、翻译成碳中和，但是用了中国的“和”是中国哲学思想当中一个很主要的思维逻辑和思想方法。

中国在“和”当中影响最大的一句话是“和而不同”：不完全相同放在一起但很协调。音乐里边有和声，有不同的声部，有不同的乐器，却能够合出最美的整体效果和最美思想。即使这样观点那样观点，最后会成为一个有博弈、有争吵，但最后是形成一个相合的结果。

如果跟自然找到了和，我们才知道和这个翻译成了碳中和的中国思维逻辑思想方法中的主体的价值内容。“和”有没有其他在中国文化当中的最好的词语，最好的应用？比如道德经当中说，如果要成长，要发展，要进步，你应该把自己的锋芒掩盖起来，你应该“和光同尘”，你跟光一起，跟尘一样，都是微生物，这个时候的发展进步就没有矛盾和冲突。中国在社会关系、人文关系乃至于人和自然的关系当中，最好的三个字就是：和为贵。

社会责任就是跟自然之间的关系，人和人之间的关系都是和为贵。放眼实际生活，所有的微观的力量，个人、家庭、企业、产业、宏观主体，合作逻辑是无限多的，不同的东西如果能加合在一起，力量就宏大。加的东西和类别越多，即使当中有非同质的东西，也可以通过非同质加“和”的方法加起来。聚沙成塔，聚少成多，是因为“和”的力量。我们把“和”放进加减，不止有加法，如“和”的另一个东西是负值，那就和把加减放在一起了。

有意思的是，16号这一天交易量中如果有800多万交易是买的，就有800多万交易卖的。有为碳排放做了正贡献的，卖出以后拿到收益，就有另一个买不到碳排放权，它的成本和市场当中就没办法在碳的宏观标准当中，就没办法在市场生存，买卖，买卖了以后才让这该有正收益的地方收益去，该有负的东西加大了，成本依然存在。

我们前面描述的第一个场景当中，如果全部都断裂，如果说这个时候所有电价涨，所有煤价涨，所有原材料涨，所有一切涨的时候，实际上是我们付出的社会成本增多了。而用和的加减的逻辑的时候，是说你不得不存在的东西，你买别人的排放权，你在而你买的多少时候，这个价格体系就让你缓慢的总量控制住了，贡献的人越多，可以买到碳排放权的就越多，你就可以缓慢的退出市场，缓慢的技术进步，缓慢的成长，而别人如果是技术进步的，你就买它的碳排放的技术进步，别人是商业逻辑进步的，你就买到商业逻辑，别人是种一棵草种一棵树的，你就再把它加合起来，那个当中你通过一个买卖的管道和方法把它去完成。

和不仅可以加减，也可以乘除。如果中国的每一个人每一天有0.1吨的碳的减排的贡献，我们就用乘的方法乘个14亿，总量很大。微量的逻辑就体现出来了。

拿这个逻辑看现在所有的在ESG减排的条件当中，给所有做这方面贡献的公司带来了什么？

新能源汽车的收入无疑来自于汽车销售价格的总成本与总收益之间的关系。但当它做了减排贡献以后，就会有另一份收入。这部分收入是通过减排来的，别人购买它的碳排放权的这一部分收益，成为它的收益的主要的一个部分。如果将两部分收益加在一起，这个时代做的贡献就多了一个收益渠道，多了一个收益维度。

而相反对于那些没电的企业，现在不应该停止生产，他们不是没有资本，而是应该买别人的碳排放权，加大成本，逐步的推动，逐市场就这样不会断裂。我们把这数学逻辑往下走，微积分如果看每一个个人颗粒度，看你每一天的出行走多少步和用车，你每一天吃的东西，一个企业的每一个原材料，每一个螺丝钉，所有这些把颗粒度放小，但是所有的颗粒度放小了以后，你可以集合起来，不仅是一个加的逻辑，而是微积分当中你的产业链就容易连起来，你的消费行为就可以线性化，你的一些从微积分的角度当中，颗粒度可以通过技术的颗粒度，消费行为的颗粒度、生产的颗粒度、产业的颗粒度，一切的颗粒度越颗粒度越细的时候，它们的横向的加和关系、纵向的积累关系全部体现出函数。

我们前面描述的突然中断了投资以后，所有在产业内的那样一些高碳领域居然价格全部上涨。

如果我们用函数的关系在核的市场当中有买卖有交流有动态，我就保证了函数的连续性，函数不断裂，这是数学的算法当中表现出的曲线图，这个曲线图表现在产业当中，你这可是国际人民需要的时候，你只是买了别人的碳排放的份额的时候，你这个函数没断裂，你还继续存在，无非你是成本曲线当中慢慢的再增加了成本，你的购买量小了，你的生产的成本高一点，你如果做了其他的贡献，努力进步了以后你就慢慢减少，而你是缓慢的退出，缓慢的减少产量，缓慢的这个东西被其他所替代而替代的那个东西也不可能一直起来。

我们能否把新能源化石能源汽车全部弄出来，所有的新能源需要把它替代，产量不够，被替代的可能性就不存在。如果是一个交易的市场，这就是一个平行的平缓的，函数关系没有断裂的这样一个曲线图。他的数学逻辑不仅仅是这些，而在于数学逻辑就变成了一个交易逻辑。当可以在市场当中做这种贡献的时候，所有做正向贡献的人都会有一个新的收入来源。过去你的成本收益核算没有绿色的没有碳排放收益的时候，现在你多了一个收益渠道，能够有两个渠道，甚至碳排放的贡献的绿色的收益超过了自己的具体产品，具体经营的当中的利益，发展的速度，自身核的力量就会增大。

今天全市场当中所有这些东西都是因此，而当人们普遍认同这个价值，普遍认同这个力量的时候，它就有机会发展。把“和”理解了，才可以让正的和负的在一起交易，才可以把小的和大的聚少成多的可以一次教育，才可以让该退出的是线性缓慢的退出，该成长的也在线性的缓慢的成长。无论成长和退出都有函数的连续性的逻辑去发生变化。

……（此处省略8000 字）

查看完整内容请购买政策解读大师课，部长院士深度讲解宏观热点。