汪海林对话丁晟丨说服刘德华我用了两小时，说服他我却用了半年......

■ 本期轮值毒叔 ■

■冷面笑酱·汪海林■

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一

想拍各种挑战，不想一直表达别人

汪海林:欢迎来到《四味毒叔》，我们是在长春电影节共同做评委，朝夕相处了好几天，很高兴能有一个闲暇时间坐下来跟丁导好好聊一聊。那我们来说一说《解救吾先生》。

丁晟:一下说到这来了，跨越比较大。

汪海林:对，就是跳过你的心路历程，直接说成功的作品。以前的警匪片是有一个天花板的，一个票房天花板，还有一个市场反应的天花板。在国产片中来讲，它属于一个小片种。那《解救吾先生》这个影片使得投资的市场、整个观影市场变成了一种新的类型的可能了，所以最后这部影片是非常成功的。那你给我们讲一讲当时为什么想拍这个片子？

丁晟:其实我就是想给自己创造机会做各种挑战。我可以说我在《吾先生》之前，甚至在《吾先生》之后，我都会给自己要拍的每一部片子去设计一个难度。让自己挑战一下，我不想做行活儿。因为我以前拍了很多广告，广告里面就有一半都是行活儿。之前拍的《硬汉》《硬汉2》和《大兵小将》这几个片子每个都不一样。其中有古装片，还有自己想创作系列的一些作品。后来跟成龙大哥合作了两部戏之后，我心里有一种很大的愿望，就是我不想老活在他背后。因为跟成龙大哥当时合作两部戏，一个是《大兵小将》，一个是《警察故事2013》。这两个片子在成龙大哥的作品里面应该说是非常不一样的，其实它里面带有很清楚的我的痕迹。因为剧本都是我独立写的，但是我知道在观众的眼中我就是成龙大哥一小弟，还会认为剧中的所有想法应该都是成龙大哥的，而我就是帮着他去实现，这一点我就有点不甘心。

丁晟:后来我就想，在《警察故事》之后我要拍一个什么东西？其实我完全可以再拍一个成龙大哥，但是我想拍一个属于完全是自己在做的东西。那个时候我还特别沉迷关于警察的故事，就想到了拍《警察故事2013》的时候，我住在刑警队体验生活。跟我同一个宿舍的那个警察，他叫曹志刚。他给我讲，在他办的所有案子里面最刺激的就是，吴若甫老师那个案子，他是第一个冲进去救的。我跟他住了一个月朝夕相处了一个月，当时是六个警察一个宿舍，他当时就老给我讲关于这个案子的一些事情。他说他跟吴若甫老师很熟，因为吴若甫老师把他当成了生死之交。我就在想我为什么不拍这个？这个想法就因此萌发出来了，但是我知道这一定很难，另外一点，我想做我自己没做过的风格。因为《警察故事2013》它比较四平八稳，它其中有一个主设定，是一个第一人称电影。所有的镜头、叙事都跟着成龙大哥一个人走。他心里想的东西，只有他心里有资格想；他能看到什么，我们就用什么景别来拍他。他如果离那个人30米，我们绝对不会用长焦调过去，拍下来以后也挺过瘾的。因为我的片子都是自己剪辑，而且我比较讲究学院派的那套东西。就是景别的跳跃，或者说是镜头设计的那种章法，我想拍一个像纪录片一样的电影。

汪海林:这个还有一个很大的挑战在于《法治进行时》这段是反复重播过的。

丁晟:对，大家都看过。

汪海林:徐涛作为记者第一个冲进去。生命永远跟你牵手，著名的台词。突然出现了诗和远方。

二

“吴先生”亲自解救“吾先生”

汪海林:我们再来说说这部片子当时最大的难点。

丁晟:其实当时最大的难度就是说服吴若甫老师，我当时有几件事在同时干。第一个，谁演他？第二个，刘烨演警察这一点，我是提前已经定的，我也安排了几次机会让他去看审讯，去找北京警察的那个味儿。另外一个，我开始大量采访，因为当年参与这个案子的人非常多。有在做指挥岗位的，有抓捕岗位的，当年抓王立华和冲进去解救吴先生的并不是一个人而是好多人，这些我都分别去采访过。这个时候我需要认识吴若甫老师，也是通过同宿舍曹志刚认识的。说服吴若甫老师用了半年时间，我最早的想法是让他演自己，我觉得像一个行为艺术。后来，跟他聊完了以后我就放弃了，吴若甫老师不同意。另外一个，他有一个非常有意思的理由，对我还挺有触动的。他说，我要演所有人都会以为我在美化自己，我也不建议你让我演，而且只有我是真的，周围都是假的，我觉得吴若甫老师说的确实对。那么演员的安排中最重要的是刘德华，所以我想好了以后，我就直接联系他。然后我去的香港，我们俩谈了两个小时，我记得我在回来的车上，他还给我打一电话，说酬金都好说。就是让我特别受鼓舞的一种感觉，其实前面还有好多事好多好多的番儿，包括通过吴若甫老师，我采访到当年跟他同样是人质的另外一个人，杜庆疆。也对他做了非常深度的采访，这里面我做了很多的决定。您也是编剧，其实这片子不是那么好编。第一，当时警察的人物特别散。另外一个，就是这个案子的周期其实特别长。中间有一段时间，罪犯是消失的，大概消失了几个月的时间。我就把它都浓缩了，把人物精炼到几个人，在关于人质和罪犯的情节中，我又加入了很多我体验生活中参与的绑架案里的很多细节和人物状态，还有质感。

汪海林:片中绑匪去吴若甫他们家那段是真去了，是吧？

丁晟:真去了，王立华去他家了。实际上，这个片子我现在还不能准确的判断，我那几个脑补到底合不合适？那几个脑补就是为了让片子好看，也是为了让想看警匪片的人，得到一种警匪片的质感。但是当年这个案子是一个特别著名的案子，就是没费一枪一弹，整个侦查、抓捕过程没有开一枪。但是我觉得如果观众真的看到了这样的故事情节他会不甘心，所以说我加了三段脑补，一个是脑补的抢银行，这个是真正在审讯的时候嫌疑人说过的。一段是小区抓捕，那个有爆炸、有AK这也是有可能发生的，但是我们很好的掌控了，所以最后没有发生。还有一段就是刘德华抢枪，我在跟吴若甫的采访中，我用了很长时间。我就是到他家聊，一聊一下午，开着录音机、做着笔记，跟他喝着茶。有的时候，就一件事就那一小时，因为我是顺着他，我说你记得多少就给我讲多少。那一小时就来回聊，来回聊。有一天他聊出来一个细节，他说我当时想过抢枪，因为有一个机会，那个枪离我特别近。但我当时就想太危险。当时我就我觉得这个是他脑子里真正发生的，那我就决定，要让观众脑子里发生一下。那就是用一点手段，让观众有这种观影的节奏感。但是后来这个片子上映以后，也有电影节的他们来审片，说你能不能把那几个脑补去掉？去掉之后，这个片子就特别像我们电影节的片子，我说可能不好处理。因为还要再审一次，还要再重新做一次公映许可证，就放弃了。很多电影节来选片，他们都觉得那个地方太商业了。我现在也不能判断这东西对不对，因为这个片子商业上也一般，没有像想的那么好。没赔钱我还是很欣慰的。

汪海林:好，那我们今天先谈到这。

丁晟:好，谢谢。

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