叶永烈答问：“两个叶永烈”

《中华读书报》记者 舒晋瑜

作为叶永烈的忠实读者之一，我的目光跟随着他的笔触遍及科普、纪实文学、散文及杂文等诸多领域。他是一位求变的作家，总在寻找新的突破，不论是题材还是叙事手法；他更是一位求新的作家，永远紧跟时代的步伐，是中国作家中第一批使用电脑的，又在新浪网以及博客中国网各开了一个博客。就连盗版商在冒用他的大名出版伪书时也称：“作家叶永烈总是在更弦改辙，在题材领域超越自我，向读者奉献有意思又有深度和广度的力作。相信读者读后不会失望，并惊奇叶永烈文风之善变。”

叶永烈给我的印象，永远都是热情洋溢，似乎永不知疲倦。在一次次的采访接触中，我对他的了解逐步增加，但每次都不重复，每次都有新的变化给我惊喜，正如他带给读者的作品一样，总不会让你的期望落空。

读书报：5年前我采访您的时候是在南京书市上，您的《小灵通三游未来》出版，媒体对您的报道是“搁笔科幻创作15年后，叶永烈'重操旧业’”。您是“双肩挑人物”，一头挑纪实文学，一头挑科普作品，在您的创作经历中，纪实文学和科普作品分别占多大的比例？您给读者介绍一下您的作品类型吗？比如大致可分为几类，好让读者对您有一个全面的了解。

叶永烈：

人们以为中国有同名同姓的“两个叶永烈”，一个是写纪实文学的叶永烈，一个是写科普作品的叶永烈。过去，我并不知道在我的创作中“纪实文学和科普作品分别占多大的比例”？在一九九九年的时候，要整理出版我的文集，这才弄清了大概的数字：纪实文学约十分之七，科普作品为十分之三。

我的文学作品中有小说（出版过中短篇小说选以及长篇小说），散文（出版过散文选集），诗（我是从写诗开始的），杂文（出版过多部杂文集。多篇杂文入选中学语文课本），童话（根据我的长篇童话《哭鼻子大王》改编的六集动画电影曾获一九九五年电影“华表奖），寓言（各种版本的中国寓言选中常有我的作品），剧本，传记，相声（出版过相声选）……当然，主打作品是当代重大政治题材的长篇纪实文学。

我的科普作品主要有科幻小说，科学小品，科普读物。我二十岁时成为《十万个为什么》主要作者，二十一岁写出《小灵通漫游未来》。至今，《十万个为什么》总印数超过一亿册，而取名于《小灵通漫游未来》的“小灵通”手机用户也将近一亿，这两个“亿”是我丰富的精神财富。

读书报：我很佩服您的毅力和精力。您是一个多产的畅销书作家，但是能做到这两者兼顾很难得，尤其是那么多纪实文学，都要经过大量的采访。您的时间是怎么支配的？那么多大部头的文学作品，一般人几年都难以完成一部，您的创作速度也让人吃惊。

叶永烈：

我把外出采访与案头写作，看作是不同工作状态的交替。

一年到头，我没有周末和星期日，也没有节假日。我也没有退休日。我一直处于工作状态。特别是放长假的时候，电话很少，而我又从不在长假外出旅游，使我能安安稳稳写作。这样，相对而言，我的创作时间就多一些。

我的体质好。除了一九九〇年因写作过度导致视网膜剥落而住院动手术之外，至今没有住过医院，也无慢性病。

另外，我在长期的写作中，养成了思路通畅，一气呵成。我的绝大部分作品都是一次性写成，很少有写了一半重新再来。即便是为《人民文学》杂志写的小说，也是一次性写完。

我从一九九二年起就改用电脑写作，是第一批换笔的中国作家之一。电脑写作，大大提高了写作效率，同时也减轻了写作的劳动强度。

　　读书报：

　　什么动力让您一直那么精力充沛地源源不断地写书？您根据什么确定传主？从确定到出版大概要多长时间？

　　叶永烈：

　　写作，已经成为我生命的一部分。在我看来，作品是“凝固的时间”、“凝固的生命”。生命对于人来说，只有一次。我愿把我的有限的生命凝固在作品之中，奉献给时代，奉献给广大读者。

　　作家写作，是要有一定的金钱作为物质上的保证。但是如果仅仅为金钱而写作，这样的写作不会持久的。对于我来说，已经度过了两次“金钱”的考验：一是在十年“文革”，出书没有一分钱稿费，我出了十本书，而且还有好多本书在当时写成了，在“文革”之后出版；二是现在，两个儿子都事业有成，我即使不写一个字，也可以过着不错的生活。我仍天天写作。

　　我选择传主，有三原则：一是知名度高而透明度差；二是能够折射一段中国当代重要的历史；三是没人写过（或者即使有人写过，写得浅或者写得不好）。

　　还有一个条件是能够采访传主本人。如果传主去世或者传主无法采访，但是能够采访深知传主的人。我不写那种根据资料拼拼凑凑的作品。我强调作者必须掌握笫一手资料。我不写“复述”式的作品，强调作品的原创性——尽管这么一来就得四处奔走，四处采访。

　　至于“从确定到出版”的时间，没有定数。另外，我的作品往往因涉及敏感领域而必须报审，人称“报审专业户”。报审常常花费漫长的时间。我的《陈云之路》报审前后达四年之久才终于通过！

　　读书报：

　　您的报告文学中的人物，有的是科普名人如华罗庚、苏步青等，也有篮球名将、文化名人，更多的是政治人物，读者当然更希望读到这些传记，但是您的采访是否难度很大？您本人的身份给您的采访是否带来一些便利，采访时是否不太被拒绝？

　　叶永烈：

　　采访科学名人、体育明星、文化名人，一般都不难。政治人物的采访，尤其是政治敏感人物的采访，相当艰难。正因为艰难，我才以为更值得采访。我主要以作家的诚信、以充分的尊重，获得对方的认可。当然，我的“品牌”也起一定作用。其实这“品牌”也是多年以自己的诚信建立起来的。

　　读书报：

　　长江文艺出版社推出的“叶永烈目击世界纪实摄影”系列丛书（《叶永烈目击美国》、《叶永烈目击俄罗斯》、《叶永烈目击欧洲》）是在什么情况下创作出来的？同类的摄影作品也有一些，您认为自己的作品有什么独特之处吗？

　　叶永烈：

　　除了你提到的“叶永烈目击世界纪实摄影”系列丛书之外，还有《叶永烈目击历史》、《叶永烈目击台湾》以及《飞天梦——目击中国载人航天秘史》。

　　我的这一系列摄影作品丛书，都有“目击”两字，强调了笫一手，强调了现场感。跟摄影师们的摄影作品集相比，就摄影水平而言，不如他们。但是，我是以一个纪实文学作家锐利的目光看世界，善于捕捉细节，善于用特殊的视角观察政治、历史、人生，则是摄影家们所欠缺的。比如，摄影家们去台湾，不会去拍台湾的车牌。我却拍了那些印着“台湾省”的车牌，因为在我看来，那一个“省”字，就是以生动的细节去反映一个中国的政治原则。

　　读书报：

　　在对您的多次采访中，我对您的了解也逐渐增多，感觉您是一位兴趣广泛又勤奋、能吃苦的作家，不然写不出那么多好看又耐读的作品。您的《商品房白皮书》（作家出版社）就体现了这一点。这是您第一次涉及经济题材的纪实作品吗？为什么您有那么多的兴趣去了解对您来说完全陌生的领域、并有信心写好？

　　叶永烈：

　　我喜欢探索。我尝试写各种体裁的文学作品，也尝试写不同题材的文学作品。正如一个演员，总是喜欢尝试饰演不同类型的角色。尝试，也就是创新。每一次尝试，是新的体验，也是新的收获。当中国实行住房改革，商品房成为亿万人民关注的焦点，房价的涨跌牵动着成千上万颗心，我作为纪实文学作家，理所当然把笔伸进了这一领域。

　　读书报：

　　最近新中国首次评选“当代优秀传记文学作家”，您名列其中，先向您表示祝贺，当然也不觉得意外。您能评价一下当代传记文学作品吗？普遍存在什么特点或者问题？

　　叶永烈：

　　能够获得新中国首次评选“当代优秀传记文学作家”的荣誉，我十分高兴。从中原古城郑州捧回沉甸甸的“当代优秀传记文学作家”青铜奖杯，不仅使我意识到传记文学作家使命的沉重感，同时也表明，冰雕艺术虽然璀灿哗众却只华丽于一时，朴实严肃的青铜艺术将留传于千秋，而青铜艺术正是传记文学的象征。传记文学用文学记录人生，折射历史。真实是传记文学的生命线。我的传记文学作品，用事实说话。众多生动、形象的细节，是传记文学的“细胞”。我注重笫一手材料。我从事传记文学创作，往往“七分跑、三分写”。我把广泛、深入而艰难的采访，视为确保真实性以及“捕捉”丰富细节的不可或缺的创作途径。传记文学写的是人。名人是人类的精英。一部又一部名人传记，把一个又一个“人”汇聚成“众”。“众”就是历史，所以传记文学是历史与文学的联姻。

　　中国当代传记文学创作相当活跃，出了许多好作品。不过，在我看来，组织专门的传记组、花费大量人力写出的厚厚的一些传记，往往过于刻板，缺乏可读性。另外，为尊者讳，仍是中国传记文学常见的通病。

　　读书报：

　　除了纪实文学和科普作品，您的小说、散文、寓言、杂文也相当不错。能为我们介绍一下您的新作品吗？

　　叶永烈：

　　我正在编选三十万字的童话选。我强调童话要“逗”，要有童趣。我的两部长篇童话都是以刘宝瑞的单口相声的口气写的。前面提到的《哭鼻子大王》，我特意在书前写明：看本书的时候必须准备一粒止痛片，以免笑痛肚皮！我首创“科幻童话”一词，并尝试创作了许多这样的童话。所谓“科幻童话”，是指把科学幻想融入童话。

　　寓言选也在编选之中。我的寓言有两点与传统寓言不同：一是大都带知识性，称之为“科学寓言”；二是走出狮子、狐狸为主角的传统写法，让机器人、电脑、电视、万吨轮写入寓言，我称之为“现代化寓言”。我最早提出“科学寓言”这一名词，并出版了第一本科学寓言集《侦探与小偷》。如今，“科学寓言”这一新概念得到了中国寓言界的认可，已经有多本《中国科学寓言选》问世。我也因此被选为中国寓言学会理事。

　　上海一家出版社要出我的杂文选。我的杂文，不是“带刺的玫瑰”，而是正面说理。我喜欢在一篇杂文中，融入许多个生动的事例，以有趣的故事说理。我的杂文《首先要做马》、《文与理》、《真理诞生于一百个问号之后》等，被先后选入全国中学统编语文课本。我首创“科学杂文”一词，也得到杂文界的认可。《杂文界》杂志还曾就“科学杂文”发表关于我的专访。

　　我在二十世纪八十年代初，在《人民文学》、《收获》、《上海文学》、《小说界》、《春风》发表过许多中短篇纯文学小说。后来忙于写纪实文学，许久未写小说。两年前在美国的时候，在非常安静的气氛中写出三十万字的黑色幽默长篇小说，迅即出版了香港版与台湾版。美国一位编剧非常喜欢，进行改编，写出英文电影剧本。这部长篇小说是我的三部曲的笫一部。我将完成笫二部与笫三部，每部都是三十万字。我打算全部完成这三部曲之后，安排在中国内陆出版。

　　读书报：

　　您的科普作品进入了中国内陆及香港的教课书，同时也被翻译到国外，进入了日本的教课书。您认为怎样才能让更多的读者了解科普？

　　叶永烈：

　　语文课本应当选入一定比例的科普作品，使中小学生从小就对科学产生兴趣。爱因斯坦说过：“兴趣是最好的老师。”孩子们从小对科学产生兴趣，会使他们一辈子热爱科学。

　　当然，语文课本在选入科普作品的时候，一定要注意科学知识的准确。比如，那篇被选入中学语文课本的《悲壮的两小时》，多处存在明显的科学错误，我曾经就此事发表过谈话，希望语文课本编好之后，那些科普作品最好请科学家看一下，以免贻误下一代。

　　读书报：

　　“神六”上天，您的《飞天梦——目击中国航天秘史》也再次为读者关注。这部您根据20世纪70年代担任《载人航天》影片编导时的采访完成的作品，对今天的航天文学和航天事业有什么意义？

　　叶永烈：

　　一九七九年在钱学森的帮助下，我得以率摄制组进入神秘的航天员训练基地，拍摄了电影《载人航天》。在杨利伟上太空的时候，我推出了《飞天梦——目击中国航天秘史》。这本书引起广泛的关注，是因为很多人并不知道中国载人航天往日的历史，就连我拿着书稿去北京载人航天领导部门报审时，审查者竟然问：“那时候中国就开始训练航天员？” 《飞天梦——目击中国航天秘史》不仅有文字，而且有大量独家的从未披露的照片，使这本书拥有“揭秘”重要价值。我很荣幸成为中国载人航天历史的目击者。正因为这样，当“神五”、“神六”发射时，我都早早赶到上海东方卫视，在那里担任现场直播的嘉宾。

　　读书报：

　　您平时的生活状态是怎样的？我记得您说过是“三地跑”，这样紧张的生活，您的写作怎么安排？还有自己的业余爱好吗？

　　叶永烈：

　　我的家，是“两制三地”之家。我的长子一家在台北，次子一家在美国。这样，“中国大陆、台湾、美国”成为我生活的“三度空间”。我的一本尚未出版新书就叫《三度空间》，记述我的特殊生活。我深切感到，只有实行改革开放，我才能在“三度空间”游走，使我的视角更宽，思想更加活跃。

　　我总是随身带着手提电脑。走到哪里，写到哪里，“十指打天下”。

　　我也总是随身带着数码相机。摄影是我的爱好。去一趟美国，总是要拍几千幅照片。这些照片成为我的新书的插图，也成为我的摄影选集中的作品。

　　读书报：

　　您平时看什么书吗？创作了大量的作品，最初的创作有没有受谁的影响？现在您是著作等身的名作家，还关注同类作品吗？

　　叶永烈：

　　我家有一个三十多平方米的藏书室，安放了近三十个书柜，摆放了五万册藏书。“坐拥书城”，读书是我最大的快乐。

　　我从事科普写作，最初受苏联作家伊林很大的影响。那时候，我也很喜欢高士其的作品。

　　我现在仍大量读书。

　　我每天接受新信息的渠道是：笫一，清早六时半，钟控收音机响了，自动播出新闻节目；笫二，早饭之后，打开电脑，浏览网上新闻；笫三，上午，报纸来了，杂志来了，在空闲时翻阅；笫四，晚间必看七时中央电视台新闻联播；笫五，插空档看书。

　　读书报：

　　您的身体状况好吗？这样大的体力和脑力劳动，总让关心您的读者有点隐隐的担心，我们特别希望能看到您更多的好作品，所以也希望您保重身体。

　　叶永烈：

　　我的身体很不错。现在越来越忙。比如，最近一周之内，我分别在上海图书馆、东方讲坛以及上海科协，要作三次主题完全不同的讲座。不久前，我在南宁图书馆以及东莞图书馆新馆落成时，又都应邀作了讲座。我的讲座稿选集《写给历史与未来》已经定稿，准备出版。每一次讲座，我都准备一张相关的光盘，以便讲座时作为“背投”图片。

　　电视台摄制组的频频光临，也花费我不少时间。最近香港凤凰卫视“鲁豫有约”播出了上、下集专访《叶永烈·写作的滋味》，河北卫视、天津卫视也拍摄了专访。不久前，香港凤凰卫视的“样板戏”组、《清宫秘史》组、《武训传》组、《海瑞罢官》组相继前来采访，我不得不就一个个专题进行讲述。

　　另外，我还在新浪网以及博客中国网，各开了一个博客，常常要更新。