段永平投资思想整理之十二

1、基本版:投资就是买未来现金流。所谓能看懂公司,就是能看懂其未来现金流。(做对的事情)所有所谓有关投资的说法,实际上都是在讨论如何看懂现金流的问题。(如何把事情做对)

2、说明版:买股票就是买公司,买公司就是买其未来现金流。这里现金流指的是净现金流,未来指的是公司的整个生命周期。折现率实际上是相对于投资人的机会成本而言的。最低的机会成本就是无风险回报率,比如美国国债的利率。所谓能看懂公司就是能看懂其未来现金流。(做对的事情)所有所谓有关投资的说法实际上都是在讨论如何看懂现金流的问题。(如何把事情做对),比如生意模式、护城河、能力圈、等等。

3、啰嗦版:买股票就是买公司,买公司就是买其未来现金流(的折现)。这里现金流指的是净现金流,未来指的是公司的整个生命周期,不是3年,也不是5年。折现率实际上是相对于投资人的机会成本而言的。最低的机会成本就是无风险回报率,比如美国国债的利率。有些人把自己生意中有限的资金投到股市里,实际上往往是不合算的,因为其自己的生意获利往往比股市里的平均回报高。当然,多余资金投入无可非议(听说国内某网络公司买了很多苹果的股票,这属于无可非议型的)。可我确实看到不少公司贷着款还要买股票,看不懂啊。所谓能看懂公司,就是能看懂其未来现金流(的折现)。(做对的事情)所谓未来现金流(的折现)只是个思维方式,千万不要去套公式,因为没人可以真的确定公式中的变量,所有假设可能都是不靠谱的。个人观点:其实区分所谓是不是“价值投资”的最重要,也许是唯一的点,就是“投资者”是不是在买未来现金流(的折现)。事实上,我的确见到很多人买股票时的理由,很多时候都和未来现金流无关,但却和别的东西有关,比如市场怎么看,比如打新股一定赚钱,比如重组的概念,比如呵呵,电视里那些个分析员天天在讲的那些东西。我有时会面带微笑看看cnbc的节目,那些主持人经常说着满嘴的专业名词,但不知道为什么说了这么多年,也不知道他们自己在说啥。所有所谓有关投资的说法,实际上都是在讨论如何看懂现金流的问题。(如何把事情做对),比如生意模式、护城河、能力圈、等等。在巴菲特这里我学到的最重要的东西就是生意模式。以前虽然也知道生意模式重要,但往往是和其他很多重要的东西混在一起看的。当年老巴特别提醒我,应该首先看生意模式,这几年下来慢慢觉得确实应该如此。护城河,实际上我觉得是生意模式中的一部分,好的生意模式往往具有很宽的护城河。好的生意模式往往是好的未来现金流的保障。知道自己的能力圈有多大,往往比自己能力圈有多大要重要的多!我觉得margin of safety 实际上应该指的是,能力圈而不仅仅是价格。在自己能力圈内的生意,自己往往容易懂的多,对别人的不确定性往往对自己是很确定的。比如当年我投网易时,市场不看好的原因是,很多人觉得游戏这个市场不是很大。而我自己由于在这个行业里时间很长,所以很确定这个市场非常大(但也不知道到底有多大,事实上最后的结果比我看到的还要大)。不要轻易去“扩大”自己的能力圈。搞懂一个生意,往往是需要很多年的,不要因为看到一两个概念,就轻易跳进自己不熟悉的领域或地方,不然早晚会栽的。比如有的朋友跳进印度市场,有的朋友跳进日本市场。我总是假设市场绝大多数情况下是非常聪明的,除非我发现市场确实错了。(这句话是针对“逆向操作”说的。逆向思维很重要,但逆向操作和随波逐流都是不可取的。最重要的是理性的独立思考能力)很多人说,很难看懂未来现金流,其实绝大多数公司的未来现金流我也是看不懂的,看不懂的就不碰。一年、两年或许更久的时间里,总会有目标出现的。有些公司的生意模式很好,但股价有时候太贵,那就只能等了。好在这些年来一直如此,每隔些年就来个股灾,往往那时好公司也会跟着唏哩哗啦的。对于大多数不太了解生意的人而言,千万不要以为股市是个可以赚快钱的地方。长期来讲,股市上亏钱的人总是多过赚钱的人的。想赌运气的人还不如去买彩票,起码自己知道中的机会小,不会下重注。也有人说股场就是赌场。事实上,对把股场当赌场的人们而言,股场确实就是赌场,常赌必输!用我这个办法投资一生,可能会失去无数机会,但犯大错的机会也很少(但依然没办法避免犯错)。我经常听见有人在讲哪只哪只股票赚了几倍的故事,可他们就是不说总的成绩,你懂的。凡是觉得我写的这点东西有帮助的人,都应该多看看巴菲特的东西,我能讲的他都讲过好多次了。想到哪写到哪,主要是为了能随时提醒自己。有人问如何避免以为看懂实际又错了的问题,个人观点:错误是不可避免的,但呆在能力圈内以及专注和用功,可以大幅度减少犯错的机会。

4、再更正:上篇啰嗦版里忘了在未来现金流后面加折现了。折现是非常重要的概念,不懂不行。有些公司拿着很多现金却无法有效利用的话,实际上这些现金是在贬值的。最好的状况是在不用分红的前提下,可以维持资产回报率。“另外上一篇我说的最小机会成本是无风险国债回报,后来想了想,觉得也有问题。实际的最小机会成本应该是通胀率。也就是说,如果手里的钱的回报率赶不上通胀率的话,实际上是在亏钱。” 这一段改成下面的意思了:通胀率其实不是机会成本,而应该是“基本回报率”,在投资时其实无法考虑通胀率,但可以比较利率。也就是说,最小机会成本还是无风险国债回报。

5、卖股票和成本无关,买股票和其到过多少价也无关。最重要其实也是唯一重要的是公司本身。什么时候确实可以完全忽略市场影响的时候,对价值投资的理解就算是很到位了。当然理解价值投资不等于就能在股市上赚到钱,就像知道要“做对的事情”的人,不一定具备“把事情做对”的能力一样。“把事情做对”需要有很多年的辛苦积累,不是看一两本书或者上几个“高手”的博客就能学会的。大概由于这些天苹果掉得很厉害,昨天上午,有个朋友打电话问我苹果发生什么事了。我说我不知道,但我重复了《功夫熊猫》里Master Fu的那句话:“You Must Believe!'很多人读过很多书,知道很多投资的教条,but they just don't believe. Maybe, they don't believe because they don't really understand. Who knows.这里的“believe' 千万不要理解成简单的自信,这个“believe”的建立,是需要很多年的经验和理解的,但不是有很多年,就一定可以理解的意思。我见过很多有很多年“经验”的人,其实从来就没有真正花时间去“理解”过。

6、我依然还是不那么懂银行,但比以前好一些。美国银行同质化很厉害,但用户不会因为同质化而轻易换银行。bac属于大而不倒的银行,只要美国经济不继续大坏下去,bac在房产上的问题将会解决。bac是一家可以赚2块多一年的公司,只要不倒,早晚会回到20块吧?老巴买了bac的可转换债后,我觉得老巴都觉得bac不会倒,那我就投一些吧。我的最大限度可以投到20%。

7、我的股票在我眼里都是“白马”,我一般也只对“白马”感兴趣,但偶尔也有变“黑”的。

8、我没理由买债券,除非有一天美国国债利息到7-8%,不然我觉得,总能找到啥回报高点的股票。

9、虽然我也很享受自己股票的上涨,但有点像看见自己种在地里的庄稼,虽然“涨”势喜人,但也没有惊喜的感觉。

10、你的投资的事没人能帮你,你必须为自己的选择负责任,我们每个人都如此。

11、本分,我个人的理解就是“做对的事情+把事情做对”。明知错的事情还去做,就是不本分。本分是个检视自己非常好的工具。个人认为,总是拿“本分”当“照妖镜”去照别人是不妥的。

12、投资确实就是买的未来的现金流,未来现金流最大的保障就是“商业模式”,商业模式里最强的就是垄断,或者叫“护城河”。

13、传统渠道的重要性会随着internet的发展而变得越来越小,但负担会越来越大。如果我们“渠道”上不能变革成功的话,我们就会有大麻烦。

14、我个人理解,逆向思维指的是从不同的角度看问题。在投资里,逆向思维大概就是能看到大家看不到的价值吧,不然大家也不会用很便宜的价钱卖给你。我和大多数人一样,有些事明白,有些事不明白。

15、其实没人懂所有的企业,所以没有懂企业的说法,但可以有懂某个或某几个企业的说法。

16、不懂企业的人是很难懂企业的,不懂这句话的人也很难懂这句话。但要懂这句话,可能需要很多年的理解,而且很多年也未必就一定懂。不过,如果把企业看成一个在出租的房子或商铺,也许能对理解有点帮助?

17、所谓好的生意模式就是能持续赚钱的模式,懂生意的人应该容易懂的,不懂生意的人怎么讲都很难理解。

18、我觉得,当你认为你还需要去问别人,“你认为低估的股票还可不可以再多买”的时候,实际说明,你其实不是真的认为,这个股票被低估了。

19、护城河应该是生意模式的一部分。没有护城河的生意模式,不是好的生意模式,但有护城河的生意,未必就一定是好的生意模式。

20、投资的信仰:这里说的信仰不是形而上的东西。我理解的投资,归纳起来就是:买股票就是买公司,买公司就是买公司的未来现金流折现,句号!这就是我说的所谓信仰的意思,或者说我是从骨子里相信,不会因为任何影响而动摇。很多人一讲到投资,就会马上冒出很多大家都似懂非懂的术语,大概原因就是因为没有这个信仰。其实投资就是价值投资的意思,不然投资投的是啥?公司价值是什么? 就是公司未来现金流的折现啊。

21、未来是多久?就是直到永远的意思。永远是多久?就是到公司结束为止。公司结束是什么意思?就是包括卖掉在内的所有可能。记得马克思说过:价格围绕价值上下波动。买股票花的是价格,买的是价值。其实我对投资的理解就这些,其他都是这几句话衍生出来的。简单不?对,简单,但绝不容易!不懂企业的人,绝对没办法看懂未来现金流。所谓懂的人,往往也只能看懂自己能力圈内,很少很少企业的未来现金流折现,而且还一定是毛估估滴。学会简单,其实就不简单(微博里看到的一句话),和我的简单但绝不容易的意思差不多。未来现金流折现的公式?未来现金流折现只是一种思维方式,只有在自己能力圈范围内的公司,投资人才能毛估估看明白。没人真用公式的,至少剩者都是不用公式的。(说自己有公式还有参数的,都是不懂甚至可能是骗人的,别理他们)很难吗?还好吧。我自己从事企业经营只有10多年,之后,开始投资到现在也差不多10年。在这10年里,在有兴趣的企业里,我大致看懂了不到10家企业(被排除的不算,投错的不算)重手投了5家,差不多两年一家,没想象的那么难吧?什么,你投的企业比我多多了?那你要小心了。一般而言,超出一定量以后,投的企业越多赚的越少。

22、怎么才能看懂企业或者叫看懂企业的未来现金流?有句话叫八仙过海,各显神通。不过我喜欢巴菲特说的那个办法,从来没看过别人的,也没有兴趣看。我觉得,真看懂了老巴的东西的人,大概是不会对别人的投资办法感兴趣的,觉得我武断的人请先看懂巴菲特的东西哈。说自己一半巴菲特一半索罗斯的意思,实际上是说自己既不懂巴菲特也不懂索罗斯。(这句话和老巴说的多少费雪多少格拉汉姆的意思不同)投钱(我觉得这里不叫投资的好)的办法有很多,一般而言,知道的越多,赚的越少。不然大学教这个的就应该赚的最多。老巴童鞋说生意模式最重要。我自己大概对这句话想了好几年了,还在继续想,但确实越来越感觉到老巴这个说法有道理。和老巴吃顿饭没白吃,这句话就已经值个100顿饭了吧(其实远远不止哈)?什么是生意模式?我也说不清楚,也许大学里的教授能给个靠谱点的定义吧。但是,我觉得我大致知道那到底是什么意思。如果你还不明白什么叫生意模式的话,那就看看老巴的那几篇在几个大学的演讲。还没懂?那看看喜诗糖果,看看可口可乐、看看比亚迪、看看苹果、看看航空公司、看看那些做太阳能晶片的“光伏企业”......还没懂?那重头来,接着再看。10-20年之内,看不懂都可以用这个办法,就是“重头来,接着再看”。20年以后还是看不懂怎么办?那20年以后再说了。

23、永远指的是企业的“生命周期”。在逻辑上不是很明白,为什么很多人不明白“永远”的意思。如果公司明天倒闭,那明天就是这个公司的永远。从看企业的角度,其实没人可以看到一个好企业的“永远”,但看到一个不好的生意的“永远”要容易的多。另外,对一个好企业而言,如果你看不到企业的20年,但如果能毛估估看懂5年,觉得5年内就能赚回投资,并且企业还会继续很好的话,这就是一个不错的投资了。我买苹果的时候看到的就是这种情况,对不对到时候就知道了。如果你看懂了的时候就看懂了。如果你一直觉得自己看不懂,那也表明你看懂了(或者说这个公司目前在你的能力圈之外)。

24、不打算拿10年的股票,你为什么要拿10天呢?这句话不是说自己买的股票一定要拿10年,而是说,如果自己觉得10年以后,自己认为肯定不好的公司,就不应该现在去买。经常看到有些人说,虽然知道过几年这公司会不行,但觉得短期股价还是有可能上行...,那是啥意思?

25、应该是知道自己能力圈有多大,比能力圈有多大要重要得多。当然知道也未必一定守得住,但不知道自己能力圈有多大的伤害,远比能力圈很小要大得多。其实股市上那些长期亏钱的,大多属于不知道自己能力圈有多大的人们,而认为自己不懂股票,而不买股票的人们是不会直接被伤害的。

26、个人认为悟性实际上是种习惯,思考的习惯,可能确实是从小养成的,但从多小不知道。但我发现大多数人是拒绝悟的,所以悟性不好就正常了。

27、不懂不做,老巴一直如此。但懂有时候要有个过程,老巴也不例外,也会碰到以为懂了,但后来发现其实不完全懂得东西。另外,老巴公司还有其他人管投资,老巴是放权给他们做的,但他们的理解有时候和老巴会不完全一样,所以大家看到的老巴的持股,未必一定就是老巴的风格。其实BYD就不是老巴的风格,GM也不是。在石油公司上老巴也认为自己犯了一个几十亿美金的错误(把中石油上赚的钱亏进去很多)。

28、其实能力圈很难扩大的,至少靠读书不行。不过,多读点书能告诉自己能力圈有多大。

29、牛市熊市的说法是眼睛看着别人(或叫市场)的表现。用这种办法投资有时候会对,因为“熊市”时往往股价都便宜,买到便宜股票的概率高。在自己了解并喜欢的公司便宜的时候满仓,往往都是对的,和熊市牛市无关,虽然看起来好像有点相关度。

30、开银行一定赚钱么?为什么你要开银行?如果你懂银行,这么说就一点问题都没有,不然就算这次不小心对了,未来还是会还回去的。我不懂银行。对我而言,即使是让我开银行,我也不愿开的。怎么看,银行都是靠借别人钱做生意,而且生意也是借钱给别人,这两件事我都不知道该怎么做,所以不懂。

31、人们愿意做错的事情的原因,是因为错的事情往往有诱惑。如果你这次赌对了,那将会更惨烈地倒在下一个错的事情上。(另:茅台分红股权登记日为6月23日,现金红利发放日为6月24日。 )

32、对看得懂的公司估值其实不算太难,所谓看懂了的意思,就是认同其未来自由现金流折现远大于当时的市值。 不过,很多人对估值的理解会停留在估价格上,而价值投资最本质的东西是去评估公司未来现金流(的折现)。

33、我永远只有一种投资模式,那就是估算未来现金流(的折现)。有点像高尔夫,只有一种挥杆模式。不过,我要投机的话,那模式就多了。我想巴菲特买的也是王传福的未来现金流(的折现)。

34、如果是泡沫,早晚都会破。但泡沫之所以会有,往往是有一定原因或道理的,好像无人能有办法准确预测泡沫的破灭时间。我记得索罗斯前段时间大买黄金的时候就说过,这是泡沫的初期,所以可以买,末期就要逃了。所以说投机也是要水平的,比价值投资难学多了。

35、不知道你的80%是怎么来的。一般来讲,我不敢重仓的就表示我没把握,一般我不太买。 所谓把握也是毛估估的,谁也不是算命先生,发现买错了也是一定要纠错的,千万不要用“价值投资就一定要长期持有”来安慰自己。价值投资的长期持有是在买对股票的前提下才成立。

36、我没有投腾讯。在腾讯8块钱左右还专门去拜访过马化腾,对公司感觉也还不错,结果拖来拖去一直都没投。如果腾讯是在美国上市的话,我很可能会投的。我没有投苹果。苹果12块多时我可是非常有兴趣的,但有些东西没搞懂,当时好像不知道要忙些啥事,就放下了,现在可是600多块啊。这两个其实还不算太坏,毕竟我还没动手。我损失最大的投资其实是在NFLX。多年前当NFLX在9块钱左右的时候,我买了200多万股,当时我觉得看得挺明白的,觉得那个价钱实在是太便宜。结果没多久就涨到20块左右,我一高兴就卖了,到现在也没想起来当时为啥卖的。上个礼拜NFLX190多,按这个价钱,我等于让我们少赚了接近4个亿美金。那个时候刚刚开始投资没多久,有点稀里糊涂的。

37、好企业也可能会犯错的。我一般看到企业犯错时,主要判断这个错是“做了错的事情”还是在想“把事情做对”的过程当中犯的错。任何人在“做对的事情”的前提下,为了“把事情做对”的过程当中都是会犯错的,这种错误也可能给企业造成很大的短期损失,但长期而言却可能微不足道。而另一种错误的损失却可以是致命的。

38、郁郁不得志的人往往都是有他们自己的问题的。只是他们自己经常不愿意面对或真的不知道而已。

39、芒格知道做空会出大问题,所以就不做空。知道用margin会破产就不用margin。巴菲特说过,他有很多很厉害的朋友最后都破产了,原因就是因为用了margin,所以不能用margin。

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