我的血管里流淌的是邵水河 /著名诗人梦天岚访谈录

顾问钟石山  主编何俊良13517392853

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【编者按】2018年5月17日。为加强与邵东在外诗人联络交流，加快打造邵东诗歌强县步伐，县文联主席林祎、县文艺志愿者协会负责人谢喑璞、《绿汀文萃》主编何俊良等，前往长沙，专访邵东籍著名诗人梦天岚先生，大家就邵东本土当前诗歌现象和未来走向进行了探讨。但愿此次访谈能对邵东诗歌发展起到一定促进作用。

我的血管里流淌的是邵水河

/著名诗人梦天岚访谈录

梦天岚，真名谭伟雄，男，1970年生于湖南邵东，诗人，作家。

1988年开始文学创作并发表作品。著有长诗《神秘园》，短诗集《羞于说出》、《那镇》，小说集《单边楼》，散文集《屋檐三境》，散文诗集《冷开水》、《比月色更美》等七部。现为《诗品》执行副主编，居长沙。

何俊良（以下简称何）：近几年来，邵东县委常委、宣传部长刘永格和县政协副主席、诗人郭竟成根据我县文学创作现状，多次磋商后，形成了“打造散文大县、诗歌强县”的共识。在县委宣传部的大力支持和县文联的直接指导下，我县连续三年举行了“中秋诗会”。尤其是去年的“喜迎十九大·醉美中秋”音乐诗会，您和《诗刊》副主编、著名诗人李少君，首届中国诗词大会总决赛亚军彭敏以及马笑泉、姜贻斌、贺晓彤、梁尔源、罗鹿鸣等著名作家、诗人及邵阳本土的众多诗人应邀参加，听众达1500多人，极大鼓舞了邵东诗歌爱好者。今年5月，湖南省诗歌学会在全省吸收第五批会员158人，其中邵阳市75人中我们邵东占了52席，至此，邵东县的省诗歌学会会员已达55人。这是邵东着力打造“诗歌强县”取得的初步成果。

梦老师既是全国著名诗人，又是心系家乡的诗人，请您对邵东诗歌的过去、现状和未来谈点看法。

梦天岚（以下简称梦）：首先感谢家乡的宣传部、文联、作协对我的关心和厚爱，感谢林祎主席、谢喑璞老师和俊良兄大老远跑到长沙来采访我。看到家乡人听到家乡口音，总是倍感亲切。近几年，我没想到家乡在诗歌上有这么大的起色，虽然身在外地，也明显感觉到家乡关注和热爱诗歌的人越来越多，从事创作的诗人也越来越多，这跟我们邵东县政府部门的各级领导对文学队伍的大力扶持密不可分。以往我们邵东人给人的印象，最擅长的是做生意，这说明家乡人在物质条件日趋丰富之后，对精神层面也有了更高的追求。这次一次性获批这么多省诗歌学会会员，是令人惊讶又在情理当中的事情，值得祝贺。我们邵东本土，在毛泽东时代出了个全国“新民歌旗手”匡荣归，这几年我也经常在《诗刊》《星星》《湖南文学》《创作与评论》等期刊上看到邵东诗人的身形，如李春龙、钟石山等。当前，我还注意到另外两个人，一个是女诗人王唯，一个是“寻者”。王唯多才多艺，涉猎绘画与书法，近两年在诗歌上也突飞猛进，她的诗，结构清晰，语言有张力又不失大气。“寻者”则有较好的阅读和对诗歌的鉴赏力，若是在诗歌创作上再多下点工夫，是完全可以走出来的。我相信家乡一定还有一些有才华和潜质的诗人尚不为我所熟知，假以时日，也会浮出水面。邵东人的特性是向来不信邪，有血性，遇强则更强，只要他们想干的事，没有干不好的，像“打造散文大县、诗歌强县”这样的目标一定能够实现。据我多年来的创作体验，无论是散文还是诗歌创作，都是一门大学问，需要长时期的学习、阅读和积累，要清楚自己写什么，为何而写，怎么写。写作意识的建立非常重要，当一个写作者具备清醒的写作意识时，才不会盲从，才会真正找到写作的快感和成就感。写作不需要坚持，需要的是热爱，有了热爱，不坚持都难。我希望我们邵东的诗人是因为热爱而选择诗歌，又因为理性而面对诗歌写作的难度，这样的写作才是可持续的，才会有一个值得期待的未来。

何：邵东诗歌的繁荣是县委、政府“文化强县”战略的成果。有关领导高度重视，县作协积极作为，开创了良好局面。为了充分展示邵东诗人的创作实力，提高会员们的创作积极性，县作协创办了对开大报《邵东作家》，《邵东作家》微信公众号，给广大诗人提供了宽裕的创作展示平台，县委县政府主办的内部报纸《今日邵东》副刊连续推出“邵东诗人作品联展”，“邵东诗群'十二婵娟’作品展”。县文联主办的《昭阳文艺》也推出了“邵东诗群作品展”诗歌专号。《邵阳日报》也推出了“邵东诗群10人作品展”。作协还创建了“邵东县作家协会群”微信交流平台，在群内开展每周一次的同题诗征集活动。请梦老师对邵东当前繁荣诗歌创作的这些做法发表意见。

梦：一个地方的文化繁荣离不开政府的重视。文学平台的打造对于开创良好的创作局面是强有力的支撑，这对当地创作队伍的建设至关重要。现在回想起来，我自己最初的写作是从报纸副刊、文学期刊起步的。报纸副刊的出版周期一般是一个星期，期刊的周期更长，至少一个月，如果你想发表作品，难度可想而知。一个作品从投出去到发表出来至少需要几个月，有些作品经过多次折腾，等发表出来时可能是几年之后了。现在的平台可以即写即发，平台的形式也既多样又丰富。一个作品完成之后可以迅速进入到公众视野，被评论，被转发，作者也可以马上得到读者对自己作品的看法，批评也好，肯定也好，推崇也好，作者通过这样的反馈能迅速认识到自己的不足，更好地去完善自己。当然，也容易滋长一个人的虚荣之心，关键看一个人能否理性而客观地面对自我。一种文化之所以成立，是基于它自身的特性，如何将这种特性转化为有效的能量，也是值得重视和探讨的。就诗歌而言，除了从阅读、学习、交流、练习、思考中获取诗歌写作的技艺之外，如何能更紧密地与这个世界构建一种联系，并通过诗性的语言转化为阅读者心灵上可感可视的图象，才有可能引起读者心灵上的真正共鸣。我一直在追求让自己的文字更贴近自己的内心。首先一个人的写作是基于自己内心的诉求，当这种诉求具有一定的代表性，才会被更多的人所接纳，才会产生实质性的影响。我认为一个诗人不能有很强的功利心，不可在一片赞扬声中轻易得到满足，一定要意识到自己的不足。艺术没有最好，只有更好，耐得住性子，坐得了冷板凳的人，才会走得更远。至于一个人是否有成就，完全取决于其文本的价值，没有文本，再大的名也是浮名，终将是过眼烟云。真正有价值的文本才经得起时间的考验而得以留存。同题诗写作，作为诗歌爱好者练兵的形式是可取的，如果刚好碰上这个题材和你的内心相呼应，也能创作出高质量的作品。一个写作者在练习阶段需要一定数量的积累，任何一个诗人的成长都具有阶段性，一定的量的积累才让后来的质变成为可能。好平台的搭建是基础，能否在这些平台里脱颖而出，还得靠诗人自身的努力。

何：近年来，邵东县的诗歌作者们根植生活土壤、顺应时代召唤，创作队伍日益庞大，创作成果令人瞩目。全县诗歌创作者超过1000人，每年有李春龙、钟石山、邓星照、唐志平、范朝阳、王唯、李红霞、罗红英等10多位作者的诗作在《诗刊》《星星》《散文诗》《芙蓉》《湖南文学》《创作与评论》《湖南日报》《邵阳日报》等各类报刊发表。这些报刊基本上都有同步网络媒体。有的诗人创建了个人微信公众号，诗歌在个人公众号发表，很多篇章阅读量成千上万。读者留言也很丰富。而大报大刊网媒的阅读量反而不高。对这种现象，梦老师有何看法？

梦：自媒体的兴起给文学作品的发布带来前所未有的便利。正如您所说，现在的纸刊大多也有自己的公众号，通过纸刊公众号所发布的作品是经过挑选和编辑的，也就是说有一定的标准和门槛。您所说的“诗歌在个人公众号发表，很多篇章阅读量成千上万。读者留言也很丰富。而大报大刊网媒的阅读量反而不高”，平时我也有所关注。出现这种情况并不奇怪，有不少谈论时事热点的个人公众号每篇的点击甚至达到了10w+，这固然跟公众号平时慢慢聚集的人气有关，也跟看不见的读者对什么感兴趣有很大的关系。阅读量高的不见得就是作品质量一定高，阅读量不高的，也不见得其作品的质量一定就差，有时甚至正好相反。从短期来看，世界名著的销量往往会卖不过时下的畅销书，如果把目光放长远一点，若干年后，世界名著每年还在不断地重印，而曾经的畅销书可能已不见踪影。当然，正常情况下，应该是作品质量好才会有高点击量，问题是不正常的状况也是经常存在的。因此我认为这两者之间并没有太多的可比性。不管怎么样，纸刊也好，个人公众号也好，都有责任和义务用自身的作品去引导读者去获取知识，去明辨是非，而不是单纯地去迎合读者。一个诗人更应该时刻保持头脑的清醒，至于自己的作品能否得到读者的认可那是读者的事，我们无法去预知，也没必要为无法预知的事情去耗费自己的心神。诗人要做的是赋予作品以强韧的生命力。

何：4月12日《邵东作家》公众号发表了您的《洪桥（小长诗）》，有读者留言：“多么有情有义的文字啊！”5月16日《绿汀文萃》公众号发布消息《省诗歌学会喜添新军 邵东县本批入会52人》。有读者留言说：“梦天岚也是我们邵东的，诗写得好好，书出了好多好多……少年时因工作去了娄底，但情系邵水河，对故乡满腔热血，多年苦心耕耘，创作了大量的诗与散文，散文诗，小说。应该是邵东的首块文化招牌。身在他乡，实属不易，但掩饰不了他的光芒万丈。《绿汀文萃》多多发表他的作品，令贵刊瞬间蓬蔽生辉！他的诗可以代表邵东最高水平。”

梦老师是全国颇负盛名的诗人，可贵的是一直念念不忘邵东家乡。我真诚希望老师能将描写邵东的诗文交一些给家乡的平台陆续发表，带动邵东创作向高标准看齐。也想借此机会，请梦老师谈一谈您写家乡的有关情况。

梦：谢谢家乡热心读者对我的褒奖之辞，权当是家乡人对我这个身在外地的游子莫大的鼓励和期待，写作的路还长，我现在所取得的这点成绩还远远不够，我当时常警醒和鞭策自己，以期不辜负家乡人对我的厚爱。其实每个作家和诗人都会对自己的出生地有一种特殊的情感。这种特殊的情感会随着时间的流逝和年龄的增长而愈加醇厚，并持续发酵，也因为其与生俱来而无可替代。我出生在牛马司镇莲池村荷叶组的邵水河畔。邵水河我足足看了它十六年，我把生命中最初和最美好的年华都给了它，它已成了我的记忆无法绕过去的一种存在。可以说，我的血管里流淌的就是邵水河。因此，这样一条河流基于这种特殊情感的作用而在记忆里不断拓展着它的水域。这种拓展当然包括我亲眼目睹的几代人的经历和命运，是这些构成了我写作理所当然的源头。我想，对于它的解读是不可穷尽的，属于它的水域已不局限于它的本身，那里还有它浸泡于时间的长度、宽度和深度，我现在所能写出的只是它极为微小的一部分。人终归是重情感的动物，你的情感在这里，这种情感又来自于一条河流直接与你的生命发生关联，这样的关联往往像血脉一样不可稀释，更难以割舍。我第一篇写家乡的散文于二十多年前发表在当时的《邵东报》桐江副刊，题目叫做《邵水河·乌篷船》。发了一大版，配了图片，责任编辑唐顺富老师还特意撰写了短评予以推介，对此我一直铭记于心。令我没想到的是，去年县作协唐志平主席在打电话邀请我参加“金秋诗会”时，还特意提及这件事，我没想到他对这件事居然也记忆犹新，真是令人感慨和感动。那时的我还在娄底一家国营大厂上班。后来陆陆续续写了不少关于家乡和邵水河的诗文，这些作品后来陆续发表在《天涯》《百花洲》《文学界》《湖南文学》《长江文艺》《布老虎散文》《四川文学》《中国当代生态文学读本》等刊物上。其中写邵水河的散文《遗失的河滩》于2007年在《天涯》杂志的重点栏目“散文新锐榜”推出，此文后来又被选入《绝版的抒情》一书。目前这样的文字陆陆续续写了十几万字，合适的时候会专门出一本集子。您希望我将描写邵东的诗文交一些给家乡的平台陆续发表，我当然很乐意，只要家乡的平台需要，自然是义不容辞。以后也希望通过这些平台多跟家乡的文朋诗友们交流，以期共同进步。

何：热切期盼梦老师这部描写家乡的专著早日出版发行。现在请您谈谈自己的创作历程，并给家乡诗歌爱好者提些建议。

梦：谢谢俊良。我的创作历程是从1988年开始的，那年我还在念高中，一个很偶然的机会在学校收发室看到一份《诗歌报》，经打听，恰巧这份报纸是教我语文的老师订的，也是全校唯一的一份《诗歌报》。当时看到这份报纸，我有一种触电的感觉，一下子被上面发表的诗歌作品所深深吸引，我也因此赶上朦胧诗最热闹的那个年代。我的写作之路基本上还算顺利，开始练习诗歌的第一年就在《语文周报》上发表诗作，编辑还配发了我的照片和简介，我还因此收到不少在校学生的来信，这对我的激励很大。参加工作后，我的业余时间基本都花在阅读和练习上，走了许多弯路，也想了许多问题，不管生活的境遇如何，始终痴迷于此。从1998年开始，我的诗歌、小说、散文诗、散文相继在《星星》《青年文学》《诗刊》《人民文学》《山花》《诗歌报月刊》《诗选刊》《散文》《散文诗》《散文选刊》《海燕都市美文》《美文》《红岩》《星火中短篇小说》《青年作家》《创作与评论》等刊物上发表。2001年参加首届全国散文诗笔会，回来后创办民刊《隐匿者》，因同年来长沙而停刊；到长沙后，慢慢结识一批非常重要的朋友，最先认识的是诗人远人，后来经他引荐成为民间诗歌团体中颇有影响的“湖南6+0”诗群中的一员。时间一长，认识的人就更多，视野也更为开阔。从他们身上我学到了许多弥足珍贵的东西，也一直在不断地修正和提升自己。现在，他们中的绝大部分已成为全国著名的作家和诗人。从2005年开始，在《文学界》当编辑其间，我就完成了一批以邵水河为抒写背景的散文，共十几万字；2010年完成一千七百多行的长诗《神秘园》，并由大众文艺出版社出版，2011年完成4万字的长篇散文《异乡人》和十几万字与城市有关的散文。曾经有好几年，我对小长诗的创作比较痴迷，写下了《邵水河》《洪桥》《白鹭》《行走》《月光曲》《蟋蟀》等二十多首上百行的小长诗。2013年由天津人民出版社出版散文集《屋檐三境》。2016年中短篇小说集《单边楼》列入湖南省文联“三百工程”系列丛书，由湖南师范大学出版社出版。2018年，散文诗集《比月色更美》由广西师范大学出版社出版。至今已出版专著七部，还有近百万字的成品或半成品存在电脑里。这大致就是我的创作经历。现在总结起来，我的写作经验是，当你在写作上遇到障碍时不要硬写，先放一放，多阅读，阅读是激化一个写作者进入创作的最重要的途径。正因为阅读了荷尔德林的诗，才会引发我写出《春天颂》和《邵水河》这样的小长诗，也正因为阅读了阿米亥的《开·闭·开》，我才完成《神秘园》的写作。我相信每个人的身体里都布满按钮，而那些能触摸到这些按钮的手就隐藏在书本当中。海德格尔说，“没有本真的阅读，我们就会对注视着我们的东西视而不见，我们就不会窥探到那现象着的东西和显现着的东西。”除了阅读，一个诗人还要有健全独立的人格，要有开阔的胸襟和视野，多审视自身，多挖掘事物本身所具有的深意。在创作的道路上，我仍然是一个诗歌爱好者和练习者，我会一如既往地关注家乡诗人的创作。也在此深深地祝福家乡，越来越诗意，越来越美好。谢谢。

（原载《昭阳文艺》2018年第2期）

何俊良，湖南邵东人，首届邵东十佳义工、首届邵东道德模范、首届邵阳市文艺志愿者道德模范，《绿汀文萃》创始人、主编。中华诗词学会、中国楹联学会、湖南省作家协会、湖南省文艺评论家协会会员。邵阳市文艺评论家协会副秘书长，邵阳市楹联学会常务理事、《邵阳楹联》副主编。首届“邵阳联坛十秀”之一。

文艺评论专著有《文字的使命与力量》（2013年湖南人民出版社出版）、主编有《一代联家赵健之文集》（2016年湖南地图出版社出版）、《春风绿江南/<绿汀文萃>周年佳作选》（2018年团结出版社出版）。《文字的使命与力量》获邵东县首届贺绿汀文艺奖优秀奖、获邵阳市第七届精神文明建设“五个一工程” 奖图书类优秀奖。《常人语道诗人心》获第三届中国百诗百联大赛评论奖、获邵东县第二届贺绿汀文艺奖提名奖。《春联创作要点及其时代性实用性文学性的把握与体现》获中国楹联学会“第十五届中国（高密）楹联论坛暨全国春联文化研讨会”论文三等奖。