是否毛笔字好硬笔字就一定好？该先练习毛笔还是先练习硬笔？
一只笨蛋：
为了促进交流、营造本群更好的学习氛围，每周日我将在此发布一个书法方面的问题，供大家讨论。
今天的问题是：
田蕴章先生曾说，毛笔字好的人硬笔一定好，此言是否成立？如果成立，想写好字是否应该从毛笔入手？
讨论的几个小原则：
1，鼓励发言，鼓励经验分享。
2，不分水平高低，人人皆可发言，谁对谁错不重要，思考交流是重点
3，讨论时间自发布问题始，晚上9点止，9点后我会进行总结性发言。
4，每周的论题，有想法的，大家可提前找我沟通。
其他规则有待大家集思广益，进一步完善。
100-BAO：
毛笔写的好硬笔肯定好，因为结构笔法章法这些毛笔都要顾及到，而硬笔更注重结构。如果对书法特别感兴趣建议还是从毛笔开始练。硬笔优点是方便快捷，不像毛笔每次需要准备一大堆东西。而且硬笔的实用性更强一些。也可以硬笔练好了培养自己对书法的兴趣再反过来练毛笔。我现在就是这样，先练硬笔，等孩子大了培养他对书法的兴趣，而且也有时间了，我再练毛笔。
024张梁ken：
毛笔写得好，硬笔一定好。 硬笔写得好，毛笔不一定好。
03宇师คิดถึ：
曾经我也认同：毛笔写得好，硬笔一定好。 硬笔写得好，毛笔不一定好。 后来逐渐发现：硬笔写得好，毛笔不一定差。毛笔写得好，硬笔也不一定好。 因为好与不好皆在人，人的个体差异性太大，这事情就很难一概而论了。而且，虽然都是写字或书法，然而软硬终究有别～
124不疯魔不成活：
个人认为这句话说得不准确。需要拆开来说。硬笔书法包括章法，字的结构，笔法几方面。毛笔字写得好转去写硬笔，在章法和字的结构方面自然是好。但硬笔的特性和握笔的姿势是不一样的，那么笔法软笔和硬笔就会有差异，因此毛笔字写得好但硬笔的笔法不一定好。
149一蓑烟雨：
我觉得毛笔好硬笔一定好 因为硬笔虽然笔法有差异 但是硬笔更在意的是结构 能把毛笔字写好 掌握结构也是必须的，所以写好毛笔，硬笔只需要稍加练习，一定不会太差。
练字毛笔字之后，对硬笔的笔画掌握得不是更好吗？
更能把硬笔字写出 毛笔的感觉 这也是一种境界。
124不疯魔不成活：
我个人认为写硬笔对写毛笔字的人来说构不成太大的影响。因为练毛笔字的人通常学习不同书法家的笔法，应该对笔法切换轻车熟路，写硬笔对他们来说只不过换一种笔法
028小龙人：
当一个人对自己的字有高要求的时候，在练硬笔的同时就会去恶补毛笔，在练毛笔的同时，就会下意识地去加强硬笔，相辅相成！所以我的观点是看人，如果只是为了炫技装X，那么他将毛笔硬笔不可两全！如果是发自内心的热爱，那么，其中一种写不好只是暂时的，他定能将两者都练好，只是时间问题！
219十九：
我有学书法的同学毛笔字挺好，硬笔字不怎么样。
可能说功能不一样，毛笔主要观赏，硬笔实用性更强。
149一蓑烟雨：
我认为可能是没有倾注时间去练习。
03宇师คิดถึ：
所以我上面的观点是，毛笔好，不一定硬笔就好，硬笔好，不一定毛笔就差～
因人而异，不花时间不用心去写，不可能好
107秋藤：
个人认为，毛笔写好了可以辅助硬笔，对于结构把握和手的稳定性 笔画的美观有一定的帮助，毛笔写好了硬笔稍加练习就会有很大改观，上手很快，反之硬笔写好了，对于写毛笔字作用很微弱，因为毛笔很软的特性和对笔画的要求非常高，手稍有不慎一个笔画就会影响整个字体结构，所以我认为毛笔对于硬笔帮助大于硬笔对于毛笔帮助
030愚墨：
同意宇师，都要下功夫的。我毛笔写了一年多，基本上可以做到运笔不抖了，硬笔写了半年，还在抖。当然，结构上的帮助先写毛笔大量的读帖临贴后再写硬笔还是有事半功倍的作用。除了结构之外，硬笔要真正写好同样有轻重、提按的笔法要求，但握笔姿势、笔的特性和毛笔不同，而且动作更细微，也是需要花大量时间强化肌肉记忆的，从而达到更稳定、更好的书写效果。
021张力：
@03宇师คิดถึง 很多人毛笔字看着好，都是临帖的，还没出帖，如何影响硬笔？
要能谈毛笔好，就说明他已经出帖了，对字法有系统认识。
你说得我认同，但没点子上。而其他人，都在想象。。。
03宇师คิดถึ：
@030愚墨 你的解读更加详细，我只是表达大致意思。
021张力：
对于能写几个作品，牢记了几个字形，还谈不上出帖。毛笔能出帖的，普通人有几个？一出帖都被自己的低水平硬笔带跑了。
03宇师คิดถึ：
@021张力 你所说的，恕我直言，看不太懂~我只是写字而已，暂时还谈不上书法。
另外，你觉得毛笔好是要出帖？这个观点是否经得起推敲呢，因为每个人对于字迹优劣的标准和认识不一样，这也是因人而异的理解之一，所以才得出以上的结论，毛笔好，不一定硬笔就好，硬笔好，不一定毛笔就差～
021张力：
@03宇师คิดถึง 我的意思是，大家所说的"毛笔好"，指的是什么程度？能临好？能临集字好？能出帖？
03宇师คิดถึ：
这个不是一两句话能够说清楚的，哪怕真的说清楚了，每个人都有自己的理解和看法，不可能一概而论，所以我能给出的结论 只有上面两句话~
021张力：
出帖不代表掌握了帖。如果能一个帖了然于胸运用自如，那是书法家的程度。
普通人，能有个整体把握，已经算出帖。但更多的人是临写或者集字。那重认识是无法撼动硬笔思维的。
唉，我只能感觉到你只接受一些和你思维相仿的言论。
我是认真的读了你们的东西，也认真的思考了。如果为了吹牛扯蛋，就不会码那么多字了。你们的言论，我也部分接受。
只是在讨论一个命题的时候，先考虑一下，这是不是一个"伪命题"，或者概念不清的命题。
03宇师คิดถึ：
出帖是个什么意思，我到现在为止真不了解，也没有在这方面深入学习研究过，还是请群里的老师们谈谈自己的看法吧。
021张力：
@030愚墨 和你@03宇师คิดถึง 谈了硬笔和毛笔的区别，认为需要单独训练，我是认同的。毛笔好，硬笔不会"自然而然"好。但如果毛笔要能影响硬笔，就必须达到出帖的程度。
@03宇师คิดถึง 出帖就是某一个字帖，你能融会贯通，写字帖里没有的字，用字帖的笔法笔意章法来表达自己要写的内容。
硬笔也有字帖，也需要出帖。其实软硬笔有的路一样。但软笔没出帖前，也能临出字，让人以为他毛笔很好。就像硬笔一笔一笔慢慢写，能偶尔写出一个好字一样。
142-开心：
@021张力 部分认同。毛笔必须出帖才能影响硬笔是否太过绝对？
假如我通过学习毛笔，已经打破了固有的规范字思想， （比如十字，在魏晋小楷中 竖 往往会偏右一点）那么在我学习硬笔的时候，自然会用到毛笔所学去观察字帖，去审视自己的字，去避免毛笔学习中走过的一些弯路。这不也是很重要的影响吗？
021张力：
我们谈的"影响"定义有别。
你在谈论的是不同字帖，或者说毛笔字帖中的不同特点对你书法(无论硬笔还是毛笔)的影响。
或者说你的"影响"的命题比我小一些。"影响"大小有别，我看到了毛笔的一个勾，很喜欢，我在硬笔里也去用，也算影响。
我说的影响显然不是这样。
因为一个横笔，一个勾，无法支撑你"硬笔好"。
我不是想抛出"绝对"的言论。我的意思是，大家先思考一下，何谓"毛笔好"，"硬笔好"，"影响"。
@142-开心 但是你显然是认真读了我的东西，并且思考了。你发现了我"言论"中对于"影响"定义的不足。
@142-开心 不谈具体内容，但你的影响内容比我说的要小，是部分或者点滴。我理解你的意思。
006紫嫣：
毛笔更注重字的间架结构，如果把毛笔的间架结构融入到硬笔的书写中，硬笔应该能写好！我们在日常写硬笔时，只图了快捷，不注意间架结构，就会写的不如毛笔字！
01一幕素枫：
大家都挺喜欢自己找个牛角尖钻的，并钻进去就容易唯自己是准。
004陈大旺：
我觉得这个说法有一定道理。书法主要是结构笔法两者统一，硬笔和毛笔展现结构上相似，但在笔法上毛笔的展现形式就丰富的多，我认为这是两者最大的差异，也是我觉得毛笔书法难度更大的地方。学习毛笔者经过深入的临摹创作，练习中审美意趣的提升以及技术的提升，潜移默化中决定了硬笔水平也不会差到哪里去，毕竟结构笔法审美意趣摆在那，我觉得就像一个出落得越发精致的美人，你给他换身衣裳人家也丑不到哪里去。当然了，你说写硬笔好的再入手也有写毛笔好的，那也是有一定道理的，其本质都是书法，并且很多硬笔还是取法古帖的，经过长期练习的硬笔在结构的掌握上我认为是不会比写毛笔的差的，这也使得很多硬笔书法的人再进入毛笔之中比较快上手，但你说硬笔好的人毛笔就一定好吗？这个肯定是不成立的，正如之前说的硬笔距离毛笔还有更丰富的笔法的存在，毛笔显然比硬笔更具有难度，还是需要一定的笔法练习的。当然啦，硬笔书法者里肯定有审美意趣领悟力超凡的人的，有人硬笔好，毛笔上手也很快的这我是不否认的，但我觉得这归根到底是该名硬笔书法者的艺术领悟力很好，所以能很好地迅速突破两者之间的障碍吧。
关于前面的“出帖”，我觉得这说法有点太玄了，个人理解的出帖是审美意趣的提升，个人审美的意趣到位了，辅之以技术，大抵能达到您说的“出帖”效果？哈哈，不知道理解得对不对。
149一蓑烟雨：
我理解就是自己平常写的字有临的帖的意思。
021张力：
@004陈大旺 你对于"毛笔"和"硬笔"之间的相互影响分析得很细。
大家不需要纠结"出帖"。我引出"出帖"一说，是让大家明白"毛笔会影响硬笔，毛笔字好的人硬笔就好"这个命题中，缺少一些定义。何为"毛笔好"，何为"硬笔"好，何为"影响"。
不怕讨论。大家可以查一下"欧哈里窗"。你不懂我也不懂的东西，叫做团队的盲区，探索盲区是很艰难的。你懂了，我不懂，我又不认为你懂了，我也学不会。
我说的道理已经很明白了，听懂的人，已经吸收了，只是没有站出来支持而已。而那些善意讨论的人，我也理解你们的用心。我只能说，你们理解不了，我也没精力再细说了。
一只笨蛋：
练习毛笔对练习硬笔是一定有帮助的，这个其实不用怀疑，不过“好”的定义不一样，会带来不同的理解，其实我提出这个问题的重点在后半段，也就是说，究竟想练好字的，有没有必要去打个圈写写毛笔？先写毛笔会不会事倍功半？因为田蕴章先生就是这么说的。
所以这是一个具有指导意义的问题，不过大家都忽略了后半段。而前半段，鉴于对“好”的定义没有标准，所以各人理解不同——不过原本就没有谁一定要说服谁的必要，听听不同的看法才更有意义，交流就是互相收获自己原来的认知空白，大家想的都一样还交流做什么。
021张力：
田蕴章的意思其实是，硬笔字帖都是今人的东西，有些字帖甚至没有古人的滋润得来(庞中华)。所以，学古不学今，要追根溯源。
但是现在比较好的硬笔字帖也有。如果不是太高的追求，单练硬笔不会误入歧途。
现在很多硬笔书法家都是毛笔出帖的，自己的硬笔已经受到了毛笔的一定滋养。好的硬笔字帖也有很多了，有些是直接从古帖来的。和田蕴章说话的时代已经是两个情况了。
当然，从学古不学今的角度看，还是得学古帖，也就是毛笔字。
101有个笨蛋：
呃，我字写的不好，不敢妄谈，平时也玩射箭，和这个问题类似。射箭有几种射法和类型，美猎、传统、英长、光弓、竞反、复合等，射法都不一样，肌肉用力也稍有区别，但某一种打法打得好的人其它打法上手必然更快这是毫无疑问的，如果你是单想出成绩，那必然选一种射法往死了练更有效率，但如果不是想在这一行有所做为的话，不同射法多了解多学习，其实都有互相促进的作用的。
100-BAO：
我觉得美术好对书法还是有很大帮助的，临贴时候的观察定位，眼到手到，还有控笔，都是触类旁通的。
01一幕素枫：
人一旦确认了自己相信的某样事物，就容易变得偏执。哪怕自己确认的那一部分并不全面。107所说，是相对接近我与书友们的经验总结的。
06一只笨蛋：
大家晚上好，对于今天的讨论，我想说的有以下几点：
1，感谢大家踊跃表达自己的观点，是对是错，都是一个思考的过程，我想这对本人和大家，都是有益的。
2，讨论的时候有分歧，我们希望更多的人认同自己，是天性，不过我们都是学书法的，讨论的时候无论是否得到认同，尽量避免情绪化，保持理性的状态是最好的。
3，我会尽可能选取有价值的问题，供大家讨论，如果大家平时遇到什么疑问，也可以私信给我，我们可以放在周末讨论。
4，最好讨论的结果，可能会出现谁也无法说服谁，没有定论的情况，这是正常现象，因为书法史上很多问题直到现在也都是没有定论的，重要的是，你愿意接受哪些？哪些能引发你更深入的思考？哪些能解答你的疑惑？哪些符合你的实际情况？时常思考，养成习惯，这才是最能获益的，而不是一个问题的答案本身。
关于今天的问题本身，跟大家分享一下我的看法：
1，知识是可以迁移的，所以不仅仅毛笔和硬笔的学习能相互促进，书法和绘画、书法和读书、书法和其他艺术门类，我想在某些方面都是可以互相助益的，无非就是远近亲疏的问题，而硬笔和毛笔书法，彼此更近，自然促进作用更大。
2，我想许多小伙伴更感兴趣的是，我应该先学哪个？以哪个为主？
田蕴章兄弟都是毛笔出生，包括卢中南先生，但是硬笔都很好，所以他们可能认为先学毛笔是没有问题的；而我是先学的硬笔，我感到对毛笔学习过程中的助益也是很大的，所以先学硬笔我想也没有问题。关键在于，你本身的目的是什么呢？
你如果本来就只是想练练字，那么你就直接学硬笔就好，如果本身就是想学毛笔书法，那就直接学毛笔，就这么简单。
很多人来问这个问题，其实你会发现，往往问这样的问题的人，是两个都学不好的人，因为学硬笔没学好，所以会想知道，是不是应该先学毛笔才更合适？因为学毛笔觉得困难，所以会想知道，会不会有硬笔基础更简单一点？
所谓两者相互促进，是有前提的，就是你得把其中一样学好，至少能取得明显的进步，那么这个经验和一些点画结构的认知才有可能进行“迁移”，如果你一样都没有学好，哪里有什么促进作用可言呢？
今天的讨论就到这里，希望大家能有所收获。晚安！
