“奶奶,我是个纪录片导演,也是个同性恋,你还爱我吗?”

年度私影像纪录片

波兰同志导演的祖孙絮语

第三届西湖国际纪录片展映单元进行到第二日之时,一部40分钟的短片——波兰导演拉法乌·维萨克《无条件的爱》受到许多观众的喜爱。虽然导演本人发来了一段小视频给IDF的观众,没有到场做映后交流,但在全片放映完毕的同时,响起了可以称得上时这一次IDF最热烈的掌声。本片也在2019第三届西湖国际纪录片的颁奖典礼上获得了“D20 优秀作者”奖。

评委词如下:

《无条件的爱》记录了80岁祖母与20岁孙子之间就各自内心情感所体现出的从隔阂、不解到理解、接纳的故事。该片叙事流畅,节奏舒展,生活质感充足,细节如对话、表情、动作等捕捉到位,同时表现出对于主人公不同于常人的深层次特殊情感的尊重与同情。

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《无条件的爱》导演一开始就将镜头对准了自己可爱而鬼马调皮的奶奶,她的一举一动也从一开始就让现场的观众笑得前仰后合,但随着镜头的继续深入,观众意识到了这位二十多岁的年轻人与其祖母之间有着一种与常人更不同的特殊关系。

年迈的老人无法接受孙子的同志身份,即便他是她极为重要的人。由于笃信传统,特蕾莎无法摆脱道德的框束去看待孙子拉法乌的性取向。同时,她也为孙子的未来忧心忡忡,因为除了与一位女性走入婚姻,她看不到一个年轻人的人生还能有第二种选择。

《无条件的爱》

Unconditional Love

导演:拉法乌·维萨克

制片人:亚采克·布瓦乌特

制片地区:波兰

类型:纪录短片

时长:40 min

《无条件的爱》预告片

拉法乌·维萨克RAFAŁ ŁYSAK

1989年6月19日出生波兰,毕业于波兰罗兹电影学院表演系。

《无条件的爱》获奖与参展经历

2018 波兰克拉科夫电影节 - Golden Hobby-Horse

2018 阿姆斯特丹国际纪录片节 - 纪录短片单元(入围)

2019 乌克兰基辅国际电影节 - 最佳短片

我们翻译了本片导演拉法乌·维萨克在获得波兰克拉科夫电影节Golden Hobby-Horse奖时,克拉科夫电影节艺术总监Krzysztof Gierat对他的专访《回家》,借此来深入了解这部私影像作品的创作思考。

问:你是波兰第三共和国的孩子,并且是在1989年6月19日,第一次自由选举的第二轮的那一天出生的,这对你有特殊意义吗?

拉法乌·维萨克:这是我第一次开始有意识地考虑它,但其实我还没有任何具体的答案。

问:因此,你是一块白板,你出生于一个新系统,而且您觉得没有必要以任何方式回到过去的时代吗?

拉法乌·维萨克:没有必要。

问:你以前想成为一名演员。后来改变主意了吗,还是说这始终是你计划的一部分?

拉法乌·维萨克:其实恰恰相反。我拍了一些业余的电影作品,但当我不得不选择攻读一个学位时,我发现我可能没办法通过导演专业的考试。所以我才决定演戏,而且我想通过这种方式接近这个世界和其他人。

问:许多人毕生致力于成为一名演员,但你只是“Boom”的一下,就通过了演员考试了?

拉法乌·维萨克:这并不是真正“Boom”一下就搞定的事。高中毕业后我有两年时间的空余假期,我把这段时间用于做出一些选择和决定。我决定专心表演,并全心投入到表演中。我在克拉科夫(Kraków)度过了将近一年的时间,在那里我学习了专业课程,为考试做准备。

《无条件的爱》剧照

问:你现在觉得那时候的经历有用吗?

拉法乌·维萨克:我想是有用的。它让我更开放地与人们交往,在此之前我更加的害羞、封闭。这个学位对我来说是一种治疗过程,我开始对人感到好奇,并希望更好地了解他们。

问:然后瓦吉达学校Wajda School 出现了...

拉法乌·维萨克:是,当我从表演学校毕业时,我再次开始考虑制作或者拍摄电影。我写了一个剧本,将其带到Munk Studio。Jacek Bławut看到了关于我祖母的材料,并建议我在Wajda学校学习。

2002年,在Andrzej Wajda和Wojciech Marczewski的倡议下,成立了Andrzej Wajda电影学院,为电影专业人士提供独特的培训课程,将教育与电影制作相结合。2011年,学校更名为Wajda学校。该学院非常重视国际合作和合作制作,并提供由波兰和欧洲著名电影制片人带来的专业艺术指导。该学院在此过程中非常重视发展和创造力,培训内容包括脚本撰写。

问:你是因为奶奶才拍摄这部电影的吗?你有考虑郭让这部电影上映的计划吗?

拉法乌·维萨克:我的祖母一直是一个引人注目的人,她总会把照相机挂在身上。但是真正上映的是我的业余电影作品《Łysak》。在电影里,我拍摄了我奶奶第一次听到我性取向时的情景。之后我对奶奶的了解越来越多,所以我想要拍一部关于她的电影。我躲藏在相机后面,镜头只聚焦在她身上,但我的性取向是我们冲突的主要诱因。当Jacek Bławut成为我处女作的艺术策展人时,我正式决定拍摄一部关于我和奶奶的电影。

《无条件的爱》剧照

问:也就是说这部电影是多年来的影像记录了你和你奶奶的关系?

拉法乌·维萨克:是的,我奶奶因为我是同性恋而悲伤的镜头是2008年拍摄的。

问:令人惊讶的是,我并没有特别注意到时间的流逝、季节和发型的变化,唯一肉眼可见的明显不同是你的第二个生日的场景,可以从录像日期看到一些东西。

拉法乌·维萨克:是的,这是我和过去以及父亲的对峙。与他有关的创伤把我们联系起来了。奶奶对我的性取向做出反应的那一幕就建立在现在的叙述中。

问:所以,似乎你的奶奶成了这部电影的联合制作人,一个在镜头前扮演她以前状态的电影内行人(眨眼,知道的眼神)。

拉法乌·维萨克:但是无论相机是否在对她进行拍摄,她每天都是这样。

问:这部电影非常真实,因为你展示了银幕后的景象,它不仅仅是有关“个人和自我”主题的电影。例如在影片中你说:“您可以移动这个袋子吗?”或“我们可以重复这个吗?” 一旦你回到童年那一刻,是不是意味着这些影像就是你所拥有的一切,还是说你不想表现出你和你奶奶之间太多的关系?实际上,除了你奶奶把你养大之外,我们对你的家庭了解不多。这是不是意味着你会在其他的电影作品里更加详细回顾你的家庭生活?

拉法乌·维萨克:是,我正在考虑另一个与家庭有关的话题。

《无条件的爱》剧照

问:您的电影有原型吗?在电影获得克拉科夫电影节大奖的电影时,Marcin Koszałka给我发了一条消息,来询问你的电话号码...

拉法乌·维萨克:是的,我收到了他的消息。

问:他觉得你们似乎是灵魂相通,因为他自己就会带着照相机,跟着母亲到处走……

拉法乌·维萨克:我认为这是自然而然的。我没有试图模仿任何人。我很久以前看过科萨卡( Koszałka)的电影,但我觉得他对我的影响很大,这使我更加坚强。

问:让我们回到电影本身,与电影制作有关的所有幕后内容。当人们站在相机后面时往往很难做到公正或者客观。通常情况下,被拍摄者会和拍摄者进行互动或者交流,你似乎也是。你想过去掉这些交流吗?还是你认为这种看起来“粗糙”的素材会更真实?

拉法乌·维萨克:从一开始我就不想只是藏在相机后面,我唯一的冲动就是把“自己”的部分拿掉。但在这部电影中,我必须经历一个特定的过程,才能和我的祖母一起展示我们的真实生活状态。

问:这部电影的优点在于它的“简单”。我们从一开始就相信这不会是假的,这是一个非常真实的故事,没有电影人典型的“炫耀”。你当时对获得克拉科夫奖感到非常惊讶吗?

拉法乌·维萨克:我确实很惊讶。那种感觉很难描述,也许是因为这是我的第一部电影,而且我还没有接受过正统或者说学院派的导演教育。

问:我可以告诉你我为什么会感到惊讶,因为审片团队本可以选择一部规模更宏大的、以大预算制作的更完整的电影,而他们授予了一部谦虚的,几乎是极度个人化的独立纪录片,这其中包含着重要的信息。

我们的社会目前出于完全分裂的状态,我们曾经是欧洲的骄傲,现在我经常在国外被问到我们“害怕什么”和各种“主义”的问题。在你的电影中,有一个天主教的奶奶,一个虔诚的女人,面临着一个她无法接受的问题。她心爱的孙子是同性恋,但她不能拒绝他,因为她爱她的孙子。

拉法乌·维萨克:她似乎别无选择。

问:经常有口号大喊“打倒犹太人”、“打倒难民”、“打倒黑人”,因为他们不会在波兰的土地上乱扔垃圾,但当我们更好地了解这些陌生人时,他们就变成了我们。对于你的奶奶来说,她需要忍受着因为你与她所接受的传统、信仰、文化和社会的刻板印象相悖而带来的痛苦,但是无论如何,你都是她的小拉法乌”。

拉法乌·维萨克:这可能是我一生中第一次感到自己必须为某事而战,我与我的祖母进行了一场“斗争”,为获得某种认可而进行的斗争。虽然我相信你不能改变一个人,特别是在那个年龄,但我奶奶证明,有时候是值得去争取认可,至少是妥协的。

问:总而言之,我认为你这部关于家庭关系的朴实作品非常好的表现了人与人之间关系的复杂性。

拉法乌·维萨克:有人说,在我们为世界和平而战之前,我们应该努力在家庭餐桌上实现这种和平。

《聚焦波兰》杂志"Focus on Poland",2018年2月,第8期

在中国,我们的华语创作者们也在不停将镜头对准自己,家人和最亲近的伴侣留下精彩的生活和记忆影像,留言说说你最喜爱的私影像作品,说不定以后会出现在我们的放映计划中!

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