梁冬对话徐文兵：《黄帝内经》金匮真言论篇第五讲
今天
《金匮真言论篇》第五讲
20090627
在《中国之声》播出
梁冬：是的，重新发现，中医太美。大家好，欢迎收听今天晚上的国学堂。依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师继续来学习《素问·金匮真言论篇第四》。徐老师好！
徐文兵：梁冬好，听众朋友们，大家好！
梁冬：是的，徐老师啊，我们上一次的时候呢，就讲到了“冬气者，病在四肢……”
徐文兵：就是。我们讲了，冬天容易冻手冻脚。不是那个活动的“动”，（是）冰冻的“冻”。
梁冬：对，冰冻三尺。
徐文兵：人容易在手脚上长这个冻疮。冬天嘛，人的阳气是收敛到身内、身躯内。所以呢，四肢肢体的气血就不太足。所以人呢，得穿一个厚袜子、厚皮靴，戴个棉手套，保护自己的肢端、末梢。我们讲完了。
梁冬：那反过来看这个问题，是不是四肢的病也跟冬季有关呢？就反过来推。
徐文兵：反过来不能这么推。就是两个轱辘的，摩托车俩轱辘，你不能说俩轱辘都是摩托车。因为当人紧张的时候，突然需要，（就是）心脑强烈需要供血的时候，那时候人的手脚……
梁冬：也会冰凉？
徐文兵：冰凉的，你说这会儿是冬天吗？不见得，是吧？抽烟的人，凝神专注思考，要写文章构思，一抽烟，手脚也是冰凉的。那会儿血跑哪儿去了？
梁冬：所以有人说，知识分子会得脚气，我估计原因就在这里，是吧？
徐文兵：对……
梁冬：主要是气血到心里面去了，心脑里面去了。
徐文兵：供心脑激发灵感了，所以他末梢循环就不好。这就是不能倒推。
梁冬：对。好，有什么要复习的吗，你觉得？
徐文兵：是复习～这样，回答大家几个问题。就是说到了这个，我们说的这个“天有八风，经有五风”，很多人说，你这个“经有五风”，怎么没有讲？是吧，“经有五风”？我们说了，天，就是东南西北，以及其夹角刮的这个风，触动了人体的五脏，产生了一种共鸣和共振，使某一脏得到加强，使某一脏得到了削弱，这时候呢，它成为了一种“内风”，外风引动内风。我们一共五套系统，五脏。所以呢，它说，五脏产生的不正常的这种波动，或者是振动，就叫“经有五风”，是这个道理。就好像你看，光，里面成分很复杂，但是经过三棱镜折射以后，转化成七种颜色，是吧？赤橙黄绿青兰紫。所以它原来不管有多少频率，多少振动，唉，经过这个三棱镜折射，它就分成了七种，就是我们把它分成七色光。就是东南西北以及其夹角刮来这八种风，不见得在我们身上就会出现八种风。触动了不同的脏以后，会产生不同的风。我们有的叫“肝风”，是吧？“肝风内洞”。有的人手会震颤呀，眼皮会跳，我们说这叫“肝风”。还有人我们说“失心疯”，就是突然地神智出现错乱，这叫“心风”。还有“肾风”，还有“脾风”，还有“肺风”，都有。这就是我们回头说一下，有的听众提这个问题。
梁冬：唉，那有两个问题了：第一呢，就是我的问题。第一，传说中眼皮跳，要不左眼跳灾，要不右眼跳财，这个从中医的角度来解释，是怎么一回事呢？
徐文兵：这是睡觉的时候受风了。它不是你本意、本心想要的抽动，是一种外力导致的，其实是受风了。
梁冬：受风了之后肯定身体不好，所以导致自然的（跳动）？
徐文兵：唉，就出现了这种不由自主的跳动，跟预测什么有灾呀，或者有财呀，我个人认为没有关系。
梁冬：噢，那还有另外一个问题，就是说，痛风和中风，到底痛的“风”，所谓的痛风，它到底是“痛”的什么“风”？因为这个问题我比较关心嘛。
徐文兵：呵呵……
梁冬：呵呵……
徐文兵：是这样啊，这个“风”，我们把它说是一种致病的因素，说是外因，我们叫“六淫”。
中医还把体内的一些症状，就是身体表现出来的一种病痛或者体征，或者症状，表现出来的那个样儿，我们管它叫“风”。你比如说“荨（qián）麻疹”，老百姓叫“荨（xún）麻疹”，就人突然身上起一片疙瘩，痒，挠，然后过一阵又消了。来也不定，去也不定，来无影，去……
梁冬：去无踪。
徐文兵：去无踪，我们管它叫“风”。这就符合中医给风的定义：“风，善行而数变”。就是经常在我们身上游走不定，我们管它身上出现的这种症状，叫“风”。还有人叫“肝气窜”，或者叫“肝气痛”。这人表述是什么呢？就是说，我身上疼，但是呢一会儿在这儿，一会儿那儿，到医院检查又没有。人家说，你神经病啊？癔病，啊，“癔”就是“疒”字边，里边一个意思的“意”，就是说是你想像出来的病。其实它是真实存在的，这种游走不定，浑身疼的症状，我们也叫它“风”。但是呢，也有一些病症呢，跟这个风关系不大，它是约定俗成，管它叫作“风”。你比如说叫中风，中风什么意思？轻度的中风，就是说我们讲，半夜睡觉，没关好窗户，早晨一起来，嘴歪眼斜，一侧，半边脸的肌肉麻痹了。这叫什么？小中风，是吧？你被风给吹着了。还有，现在人不是开车吗？开车，我们开车是左舵，驾驶员的左脸……
梁冬：吹得比较多。
徐文兵：吹得比较多。所以这方面也很容易中风，这确实是受风了。但还有一种大的中风，就我们现在说的脑出血和脑梗塞，就是在脑子里面，某个局部，血液循环被堵住了，这是脑梗塞。还有呢，就是血管破裂，出现了水肿，把局部的脑组织给压迫了，这种其实就是什么——我们经常说的这种“偏瘫”，严重的会要人的命。偏瘫的人抢救过来醒来以后，它导致什么？你压侧了左边的脑组织，右侧身子就动不了。压侧了右边的脑组织，左边身子就动不了。这个，脑梗塞和脑出血，我们统称为“中风”。
梁冬：哦。
徐文兵：所以你看这个同仁堂有几个药，大活络丹啊，还有什么小金丹啊，这些药，说是能治中风，它指的这个中风可不是外面的风进来了，把你吹成这样。是我们脑，血管出现意外，这叫中风。还有你说这个痛风。痛风表现在是什么呢？它最早期也表现在一种游走不定的这种疼痛。有的人出现是脚的大拇指疼，固定不移。有的人表现是什么？今儿，我是左大拇脚指疼，哟，明天再疼，跑到另外一支脚，或者跑到膝盖了，或者跑到手上了。游走不定，我们管它叫“风”。但是痛风的发病原因跟风还真没关系，跟饮食过于阴寒，不化，又被你吸收到了血液面边有关。所以，痛风我们是按血液病来治的。
梁冬：哦！
徐文兵：很多人，最早得痛风，然后治疗不得当，后面引发成丹毒——丹毒就是淋巴管炎。就是腿上一片出现感染，淋巴结出现肿痛，腹股沟的那个鼠蹊淋巴结出现肿大，叫丹毒。然后还有人下一步就明显出现什么，脑血管意外，出现中风。所以痛风，你绝对别说我是受风着凉的事儿。
梁冬：那痛风应该怎么治呢？
徐文兵：一定要把吸入到血里面的那种阴寒的东西给化掉。
梁冬：用什么化？
徐文兵：针刺也好，针刺，放血，把那种阴寒的那种污浊的黑血放出去，这是一个什么，给邪气以出路。
还有吧，就是扶阳派的做法，用大剂量的这种，辛、热的药，甚至是些有毒的药，干嘛？慢慢吃，慢慢喝，把那个体内等于血，等于给它过滤一遍，把那些阴寒的东西……
梁冬：化掉。
徐文兵：化掉。其实就是什么？燃烧掉。你阳气不足就是燃烧不充分。
梁冬：对。
徐文兵：你看痛风最后会导致什么结晶的。
梁冬：唉，对，对，对。
徐文兵：尿酸高，然后，这个肌酐和尿素氮，就是现在的医学的分析，说明他尿里面，肾的通透过滤已经出现问题了。
梁冬：对。
徐文兵：很多东西就变成什么尿酸，甚至会沉积在骨膜上，那种疼是剧疼。
梁冬：哇，他们有人前两天开个玩笑啊，说，我一千年后坐化以后啊，因为身上有那么多结晶体啊，烧出来都是舍利子，呵呵……
徐文兵：能烧出舍利来。当然，这个痛风的这个“痛”用得是对的，因为它是阴寒，它不疼风，它是痛风。
梁冬：对，以前徐老师讲过，疼和痛是有很大不一样的。
好，稍事休息一下之后呢，继续回来，国学堂。
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梁冬：重新发现中医太美，大家好，欢迎继续回来到国学堂，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师呢一起来分享这一个《金匮真言论》。刚才呢，讲到一个疼和痛的区别，其实以前我们在节目里边讲过，是吧？但是很多朋友可能没有听清楚，因为我觉得很精彩，请徐老师再跟大家分享一下疼和痛到底有什么不一样？
徐文兵：疼哈，我最早意识到这个问题就是，我翻译，把中文中医翻译成英文讲课的时候，我就说pain、ache，日语叫いたいです，你到底把疼翻译成“pain”还是把痛翻译成“pain”？为什么我们中国人有两个字描写外国人描写的同一个东西？最后就说疼和痛有什么区别？我突然发现自个儿是认字不识字，古书上字典上去查，你就发现中国人有个毛病叫互训，一查疼者痛也，赶紧再查这痛……
梁冬：呵呵呵呵，就像以前很著名的一个笑话说，问：“小姐，那个男厕所在哪儿？”“女厕所旁边儿”“那，女厕所在哪儿？”“男厕所旁边儿”
徐文兵：哈哈哈哈
梁冬：哈哈哈哈，疯掉了。
徐文兵：对，所以，你发现好多古人也是好读书不求甚解，那，他不求甚解，你作为一个医生来讲必须得求甚解。为什么？就说，当一个人表述疼和痛的时候，他感觉是不一样的，我们研究这个汉字他有音韵。啊，我们汉字现在有四声，粤语有九声，表达更充分。阳性的发音是“一声、二声”，就是我们说疼，“二声”，往上挑的，痛是什么？“四声”，往下降的，所以你看疼描写的是什么？阳性的那种疼痛的感觉。
梁冬：往上浮的。
徐文兵：尖锐的、浅表的、开放的、热性的，这叫疼；那个痛呢，是什么？是阴寒的、内敛的、沉闷的那种感觉。
梁冬：在里面的。
徐文兵：所以，你看，我心疼你和我为你感到痛心……
梁冬：情绪是不一样的。
徐文兵：完全不一样，是吧，这人让我心疼；是吧，你让我心痛！我们是什么？用而不知。
梁冬：对。
徐文兵：而且古人呢，告诉你了，疼怎么治？疼里面给你加个冬，梁冬的冬，意思说，碰到这种开放的、阳性的、尖锐的、烧灼感的这种疼，你怎么办？冰镇、冰敷！
梁冬：噢~~。
徐文兵：是吧？这下就止疼了。那个痛里边是个什么呢？
梁冬：甬。
徐文兵：甬道的甬。是开放，唉，痛者不通，通者不痛，碰到痛者你赶紧把这个通道给他打开，自然就不痛了。
梁冬：对。
徐文兵：你看我们简单举个例子啊，你说，那人说我牙疼，我就问：你是牙疼还是牙痛？当这个牙出现了什么？龋齿，里面儿有感染，里边儿有了那种出血或者有了渗出液或者化脓以后，他那会儿那个感觉是痛，当你到牙科，人家拿个牙钻，吱……给你开口，把里边儿的那种液体开放了，CHUA……放出来，叫什么？减压，马上不痛，但是牙被打开以后牙髓牙神经暴露以后呢，嘶……，你吸口冷气儿，啧儿一下，那就变成什么？开放的感觉，疼了。
梁冬：哦~~。
徐文兵：所以开始不开放，是痛，打开以后呢，暴露了，是疼，所以不一样。外国人，其实呢他没有这么分，他发音的时候，他也能表达，你给他一点穴或者一扎针，他“噢唔”一声，往上挑，疼；“哎呦”，抽抽，往下降，痛。所以，你看医生认识俩儿字儿，临床上就能鉴别出这个人症状的阴性和阳性，阳病用阴治，阴病用阳治，诶，皆大欢喜。所以我说我们中国很多问题啊，把汉字认了识了就解决了。
梁冬：嗯~~，对。所以，命名命名嘛！有了这个名字……
徐文兵：名不正，言不顺。
梁冬：名不正，言不顺，还有一个就是这个名字跟他的命运有关，他有这个名字，肯定有他这个命，这个属性，那个格局啊都在这个名字里面，命名，命名嘛
徐文兵：刚才讲那个痛风呀，现在我们附带多说一句呀，因为很多人有这个问题，我们这个节目也得紧密……
梁冬：为人民服务嘛
徐文兵：善言古者必有验于今，对吧，痛风呀，跟任何人说，现在大家都懂点医，啊！嘌呤代谢障碍，不要吃猪下水，不要吃内脏。
梁冬：海鲜。
徐文兵：不要吃海鲜，不要吃豆腐。
梁冬：不要喝啤酒。
徐文兵：你说对不？
梁冬：这是一个表征吧，我觉得。
徐文兵：嘿嘿嘿……你想想啊，这个嘌呤代谢其实就是蛋白质代谢产生的一种废物，正常人能把它化掉，燃烧掉，分解掉，尿出去就没有了，不正常的人，就是有痛风的人，对它代谢不是很好，它就留在血液里面、体内。你想想，你不吃肉，或者你不吃海鲜，不吃猪下水，难道你就不产生嘌呤了吗？
梁冬：对呀。
徐文兵：咱是个肉身呀，对不对？
梁冬：对呀。
徐文兵：你也长了一身肉，你也有蛋白质，你每天都是新陈代谢呀，你代谢出来那些嘌呤怎么办？
梁冬：还是是有问题嘛。
徐文兵：所以你不摄入嘌呤根本就不现实，你可以不摄入，但你不产生嘌呤不现实，所以主要任务是什么？
梁冬：加强分解。
徐文兵：还是加强分解，催化剂把它化掉，加强你的小肠的温度，我讲过小肠是什么，赤肠，热乎，热心肠，里面给酶工作提供一个条件，让那些酶，酶就叫催化剂嘛，让他们好好工作，把你代谢出来的东西化掉，这是关健。所以不摄入那些东西，我一听，我就觉得这人又是个有智无慧，怎么去帮助它化掉，记住，别在吃海鲜的时候您喝冰镇啤酒，你问那些痛风的人，基本上都有过这个经历，爽！
梁冬：我这次痛风真还不是这个原因。
徐文兵：以前积攒的。
梁冬：有可能是以前积攒的。
徐文兵：我治过好几例痛风的病人，一摸肚子，冰冰凉，我上次不是说那个passwind那个人嘛，那个导游，那个那痛风痛得多厉害，最后把肚子阴寒的东西化开，一天放了一百多个屁，为什么？他痛风开始也是一种寒气的凝结，寒气凝结以后，你把它就好像阳光照射以后，它就变成水蒸气，变成气散开了。
梁冬：哦～～
徐文兵：所以治疗痛风一定要加强自己一个是小肠的温度，另外加强那个胰腺。还有同学问我：啊，你们中医里面没有胰腺这个概念，我说我们讲的是系统，中医讲的心就包括了现在医学很多大脑的功能，我告诉你，中医讲的那个三焦就包括了现在的所谓的甲状腺，胰腺和肾上腺的很多功能，一定要让那个三焦热乎。
梁冬：那三焦在那儿呢？
徐文兵：三焦啊，三焦经络可以告诉你在那儿，三焦对应的内在的脏腑器官就是刚才我说的那三个内分泌腺，甲状腺，现在很多人甲状腺功能亢进啊，这就是上焦的火。
梁冬：甲状腺在那儿呢？
徐文兵：甲状腺在这个嗓子那儿，咽喉那儿。
梁冬：哦…，对。
徐文兵：你看有些人甲状腺肿大以后，都能看出来。
梁冬：对。
徐文兵：甲状腺，胰腺，肾上腺这其实都是内分泌腺，其实推动我们身体工作那个原动力，中医讲的元气，你看《黄帝内经》讲：三焦者元气之别使也，三焦是走元气的地方，一定要让自己的三焦功能和小肠的功能热热乎乎，痛风的那个病根就被挖掉。
梁冬：哎呀！有道理呀，有时候觉得很惭愧，天天碰到徐老师，每个礼拜都碰见徐老师，还犯那么愚蠢的问题，说明什么呢，说明还是愚者佩之。
徐文兵：你替大家问，不见得你不知道。
梁冬：嘿嘿嘿……好，今天我们开始正式往下学习了。故春善病者“鼽衄”，这两个字实在太难念了。
徐文兵：不是，它是这样，冬气者病在四肢，故春善病鼽衄（qiúnǜ），春天容易得的病是鼽和衄。
梁冬：鼽呢，有些朋友手里没有《黄帝内经》，这个鼽呢是左边一个鼻子的鼻，右边是一个一二三四五六七八九的九，另外一个衄是一个血，毛血旺的血，左边，右边呢是一个丑，美丑的丑，鼽衄。
徐文兵：这两个字不好认，鼽的意思呢就是鼻字边，一个一二三四五六七八九的九，这个鼽的意思是鼻塞流清涕，这是一个常见的一个感冒的症状，春天受风或受寒以后，鼻塞流涕，衄是什么？鼻子出血。
梁冬：哦～，都是跟鼻子有关，春善病鼽衄。
（片花）
梁冬：重新发现中医太美，刚才呢，和徐文兵老师讲到了“故春善病鼽衄”，这两个字念起来啊，不知道的人还以为不像普通话，像陕西话或山西话那种感觉。
徐文兵：这个大家肯定不陌生，一说，我感冒了，怎么感冒了，有的人说，我嗓子疼，这一看一般要不实火或者受了风热，可是一说我感冒了，鼻塞流涕，这一般都是受了风寒了，有的人受点湿气也会流鼻涕。鼻子堵了，一说话囔囔的，鼻子也闻不见味儿了，但是呢，涕泪交流，鼻涕眼泪一起来，有的人有眼泪，有的人没有啊，鼻涕就不住地在那儿擤，擤也擤不完，这个而且流的都是清汤寡水，《黄帝内经》有句话呢，叫“诸病水液，澄澈清冷，皆属于寒”。一看流这种清汤寡水的清鼻涕，像水一样，就是受寒。而且就是说春天，我们说了春天肝气受影响，它往脖子往头上走，这就是风邪上受了。先上到了鼻子，把阳气给闭塞住了，怎么办？碰到这个鼽怎么办？就说我们感冒了，鼻塞流涕，还没烧起来，但是鼻子很不舒服，身体也很不舒服，老吸不上气儿，晚上睡觉你还要张着嘴呼吸，怎么办？
梁冬：是不是应该，你看既然它是寒嘛，应该加点热，吃点姜把它排出去？
徐文兵：对，我们就用辛温、开窍、解表的药，最简单的方法叫什么，我们用那种服气的办法，我们讲佩服佩服，佩是佩玉，服是什么？戴个香囊。服气是什么呢？就把那葱白拿开水煮了以后，你就倒在一个碗里或者杯子里，然后呢用纸给它盖住，露一个小孔，就用汤的那个蒸汽带着那个葱香味儿，你就趴上去闻它。你拿纸把那个盖住，只留一个小孔，这不那个气就集中嘛，这一闻，立刻通窍了。“葱辣鼻子蒜辣心”，葱白是个通督脉的药。我们《伤寒论》有个抢救人不行了快死了的药，叫白通汤，所谓白通汤，就是在通脉四逆汤的基础上，加了葱白，它有一个什么，振奋人的元气，就是督脉的作用，就是通窍了。还有人说什么，你不是闻不见味儿嘛，流稀鼻涕嘛，现在流行一种方法叫取涕法，拿个纸条往鼻子里捅。这个，我告诉你，在一定状态下有用，就是当你的阳气快出来没出来的时候，你捅它一下，让它出来，如果你根本鼻子那儿都没有阳气，你把鼻子捅烂了你也打不了喷嚏，白捅。这其实就跟人治阳痿一样，它根儿不在那儿，对不对？
梁冬：关于治阳痿的问题，以后我们专题讨论，因为这个问题实在太过宏大，是吧？徐老师，我突然闪过一个很奇怪的念头，你说这个葱白它通督脉，是吧？那按道理说呢，天天闻葱白或者吃葱吃得多的人会长胸毛咯？
徐文兵：胸毛那是因为冲脉啊！主持的节目太多你都混到一块儿了。督脉在哪儿啊？
梁冬：哦，督脉在背上！它主阳，对对对！
徐文兵：胸毛那是冲脉。
梁冬：对对对，所以葱是通督脉的，明白了明白了。
徐文兵：通督脉的有几味药，你看啊，犀角，你看它长在什么地方？
梁冬：它长在鼻尖上面，真的是，不能不佩服这个取类比象的能力哈！
徐文兵：就是啊，我记得红叶老师说那个鹿茸嘛，我跟红叶老师很熟悉，而且我跟梁冬认识，都是红叶老师介绍的，他说那个鹿茸也是通那个督脉的，我跟他有点不同的竟见，鹿茸吧，你看它长在哪儿，它不是长在正中间，它在两边。
梁冬：它跟膀胱经是不是通？
徐文兵：它是什么，动物长犄角是为什么？决斗。犄角犄角，决斗的，决斗打架的，为争执生殖权而打架的，所以你看打架是哪儿，怒发冲冠，鹿茸是什么，鹿茸是最好的。
梁冬：补肝血的。
徐文兵：肝的气血，为什么鹿茸能治阳萎？
梁冬：对啊，因为肝主宗筋嘛，主筋。
徐文兵：对，你看，这个还记得，所以人长得这个，就是动物啊，长在什么部位都不一样，你看蝎子，蝎子有毒吧，蝎子叮人拿哪叮？
梁冬：拿屁股后面那个是吧。
徐文兵：屁股后面，那是不是督脉？
梁冬：对，对。
徐文兵：我们用那个蝎子尾啊，就是解那个督脉里面受的寒毒，你比如说你特别严重的受了阴寒啊，都入到骨髓了，就是伤到人的元气督脉了，比如僵直性脊柱炎，这完全就是督脉上的病，你用一般的草木药都没有用，怎么办？血肉有情之品，用动物药。动物药里面有个，我们过端午节有五毒么，蝎子、蜈蚣、蟾蜍、还有个壁虎，还有个蛇，你看只有蝎子喷出的毒是督脉上的毒，你用它这个毒攻你督脉上的毒有效。
梁冬：有意思啊，有意思。
徐文兵：蜈蚣咬人，就不是督脉上了，蜈蚣是拿牙咬人，也在两边，就不是督脉了。
梁冬：牙应该是属于肾之余，是吧？
徐文兵：牙是肾之余，但是它没长在中间。
梁冬：哦，那它。
徐文兵：它跟蝎子后面那个毒就不一样。
梁冬：那蜈蚣毒来解什么的呢？
徐文兵：蜈蚣也是入肝的，蜈蚣那个毒也是入肝的，所以我们治疗一些，你看啊，被蛇咬了，谁能化解蛇的那个毒，蜈蚣，好多蛇药里面，百分之百蛇药里面都有蜈蚣。
梁冬：真的叫以毒攻毒了。
徐文兵：你看筋病，我刚才说蝎子治那个僵直性脊柱炎，那个督脉的病，筋病就是说一般我们的关节，就是肌腱出了这种问题，解这个毒，蜈蚣。
梁冬：因为肝主筋吗。
徐文兵：它那个搜风啊，我们说能把你中的很深的风搜剃，就好像那风跑到你的经上边了，我一刀一刀给它剃出来，就是那好作用。
梁冬：真有意思，那个你说起这个事，我想起以前拿那个虎的骨啊，来祛风，这是怎么回事呢？
徐文兵：虎骨啊，你看龙生云，虎生风，这是从……
梁冬：虎虎生风嘛。
徐文兵：虎虎生风，这个虎对这种风的驾驭能力是最好的，而且我们讲啊，治疗这个左半边，左半边比如说偏瘫，你偏在左半边，我一般都用鹿，鹿茸或者是鹿角，因为什么，左升，气血升是属肝的，右边是主降，如果你右半边的问题，偏瘫了，不能动了，我一般都用虎骨。
梁冬：对右白虎嘛，左青龙右白虎。
徐文兵：你知道为什么左青龙右白虎吗？
梁冬：因为龙是不是跟鹿是一样的，都是那个，真的哦，是吧。
徐文兵：是一样的，你看啊，我，如果你到了澳大利亚，那就是什么，左白虎右青龙，为什么说左青龙右白虎，是我们什么，万物负阴而抱阳，冲气以为和，什么叫负阴抱阳，负阴就是背负着阴，我们的阴面是什么，北面，抱阳，怀抱着阳，阳是什么？
梁冬：南边。
徐文兵：这时候，你的左边是东还是西？
梁冬：东。
徐文兵：东嘛，所以这是左青龙右白虎，你到了南半球错了，就是整个打一弯。
梁冬：所以他们曾经有一次啊，送给我一张南半球的世界地图，哇塞，完全不一样的世界地图，很好笑。
徐文兵：感觉不一样。
梁冬：很好笑，很有意思。刚才就是说春病，春善病鼽衄。
徐文兵：鼽衄，还有啊，就是说我们说碰到鼽，就是鼻塞流清涕怎么办，还有几个疗法，我们以前介绍过，按揉鼻孔两边啊，鼻翼两边这个迎香穴，通鼻窍的，还有的呢，就是你的鼻根在哪，鼻根在我们这个眉头，眉头这儿呢，就是。
梁冬：两眉之间啊？
徐文兵：两眉，眉头这儿有两个穴，膀胱经的第二个穴叫攒竹穴，攒是攒钱的攒，竹是竹叶的那个竹，这个它解剖位置，它这叫额窦，我们很多人有鼻窦炎，迎香你把它打开，挖进去，它叫鼻窦，就是攒竹眉头这叫额窦，这都是什么，容易积累鼻涕啊，粘液，就是藏污纳垢的地方，包括人受了很多寒气，当你把这个迎香和攒竹揉开以后，揉通了以后，自然鼻子就通了。
梁冬：其实我刚才还有个很奇怪的问题，就是这些鼻涕这么多，擤又擤不干净，这个春风吹又生，到底是从哪儿来的呢，稍适休息一下之后，继续向徐老师请教这个问题啊。
（片花）
梁冬：重新发现中医太美，仍然回来到国学堂，向厚朴中医学堂堂主徐文兵老师请教一个困扰了我三十多年的问题。就是我小的时候也试过这个擤鼻涕噢，就每次擤都擤不完，永远擤不完的，你说它哪儿来的呢？
徐文兵：擤不完恭喜你啊，你肾精很足啊。
梁冬：啊，真的吗？
徐文兵：人体的体液都归一个脏管，谁？肾！肾藏精主液，这个液是指的我们的体液，所有的我们的血液、泪液、汗液、唾液，啊，包括这种精液、阴道分泌液，都是肾精所化，你说你鼻涕流不完，这就是……
梁冬：那是很久以前，哈哈哈~
徐文兵：对，就是说有的人鼻涕流不完，其实这就是什么，人的肾精……这种鼻涕啊粘液它有什么，保护自己身体的作用。它一个是滋润，啊，另外呢就是把一些污浊的东西带出去。咳嗽带的痰，鼻涕流的这种液体都带出去，这种细菌啊、病毒、有形的、无形的东西带出去。但是你老这么流的话，或者这些病人老这么流，就是明显出现一个问题，记忆力下降，伤肾了。我们说肾主志，“志”就是志气的那个志，其实就是日志的志。你老这么流这些液的话，就是什么，记忆力就下降了。所以中医管这种鼻窦炎，老流这种鼻涕，而且是浓鼻涕，特别黏稠，黏稠说明这种流的液体质量高啊。清鼻涕损失小，稀薄。给你盛碗饭，稀汤寡水的，就没消耗你多少粮食嘛，是吧。给你盛碗稠粥，是不是消耗你家粮食多嘛。
梁冬：浓鼻涕对身体伤害大？
徐文兵：对，浓鼻涕伤害更大。所以最后，中医管这种鼻窦炎，流浓鼻涕，给起个名儿，不叫鼻窦炎，叫什么？脑漏！你把脑子都流完了，脑漏！
梁冬：真形象生动啊~~
徐文兵：你看我们中医对这个认识，认识很深。所以大家千万别忽视了这种液体的损失。有人我要出大力、流大汗，微微出汗就行啦。你看《伤寒论》，桂枝汤，喝完桂枝汤，张仲景交代得很清楚，是吧，你一定要什么，“覆取微似汗，啜热稀粥一升馀”，什么，微似有汗，“遍身漐漐微似有汗益佳，不可令如水流漓”。微微发点儿汗得了，你要出汗出那么多，洗得~把自己闹得跟那个水鸡子似的，伤肾。可是我们现在很多人是什么，出大力、流大汗，是吧，吐唾沫、流鼻涕、蒸桑拿。
梁冬：所以小的时候，有的时候我们喜欢玩那种吐口水游戏嘛，互相吐嘛。其实我妈打我，说你这个口水吐的……
徐文兵：伤肾精的。
梁冬：怪不得。你说我妈虽然文化程度不高，这个这个觉悟很高。
徐文兵：不是，很多民间的智慧，都深深印在中国人的生活的这种习惯里边儿。可能人家不知道怎么回事，但千百年传承下来。你比如说蒸桑拿这个事儿，我们现在很多人效仿芬兰人，先蒸得自己浑身热得跟个螃蟹一样，然后冲出去就跳到那个冰池子里边，咂一下，他觉得这样就是锻炼身体，健康。不知道你看没看过《雍正王朝》那个电视剧？
梁冬：没看过。哦看过，但你说哪集？
徐文兵：里面有一个细节。就是雍正没当皇帝之前，他爸爸老不是委派他干一些不好处理的事儿，是吧，催缴这个借款啦、国库借款啦，到什么~收什么账啦，就是不好办的事。这个雍正呢有心计，他也不当面拒绝康熙的这个委派，他回家以后干嘛，他先拢了一堆火，自己在那儿烤，就相当于什么，蒸桑拿。出一身汗以后，弄一池子冰水，啪~跳进去，第二天怎么了，高烧起来了，高烧起来了！最后雍正（康熙)派御医一看，真烧了，雍正（康熙）还不信，自己亲自一看，这一看，烧得这一塌糊涂，只好呢不让他派这个差事。你看看中国人的体质，先热一凉，高烧起来了，这不玩命吗。外国人人家人种跟咱不一样，人家那些就是蒸完桑拿跳冰水，烧然后没烧过来死那人，那个人种已经淘汰了，留下的都是耐寒耐热型的，我们中国人千百年来是被呵护长大的，你不要去那么折腾。
梁冬：人家都是相信进化论进化过来的。
徐文兵：进化过来的。
梁冬：我们有时候不相信进化论。
徐文兵：该死的都死啦。不要瞎折腾。
梁冬：刚才讲到一个字，鼽。另外一个字，衄，一个血字边，毛血旺的血，一个丑陋的丑。
徐文兵：这个字念nǜ，就是女生的女发四声，一般还不好找。这个衄呢泛指很多出血，就是基本上所有的出血症呢都叫衄。但放到这儿呢，我们就把它联系成鼻衄，就是鼻子出血。这在几期节目里边儿都谈过，因为梁冬说过自己小时候经常这个鼻子出血，这是感受到了一种热邪，春天加上风热了以后，它就不是流清鼻涕了，就是什么，出鼻血。这种，老百姓都知道怎么办。
梁冬：怎么办？就是敲……
徐文兵：脑门上拍凉水。
梁冬：对对对，以前干过，没用！
徐文兵：脑门上拍凉水，然后呢？
梁冬：脖后跟拍凉水。
徐文兵：还有呢，脚心拍凉水。脚心还有呢，用那个蒜，刺激性比较强的蒜，就是贴在那个脚心的那个涌泉穴上，也管用。最野蛮、最直接、最有效的方法，就是你说的，拿个烧红铁丝，呲啦~给鼻孔里面那些毛细血管给焊住。
梁冬：往事不要再提，人生已多风雨……哈哈哈。
徐文兵：但这个有个不好的，就是说，当人的热气鼓舞起来以后，它从鼻子里出来，毕竟是个出路，你给它封死以后，它会不会再找别的出路呢？是吧，所以我们不赞成这种方法。怎么办呢？第一我们不让它受这种热邪，第二受这种热邪以后，给它就是化掉，或者降解掉。我们治疗这种方法有一个，有一种茶叫白毛根茶。就用新鲜的白毛根或者是干燥的白毛根，煮水以后喝。白毛根这个药呢，它有非常好的凉血，止血的效果。一般我治疗一些就是阳气比较足，或者孩子实火比较大的这种孩子老出现反复鼻子出血的话，我就这种方法，就给他把他血里边的这个火给他泄掉。
梁冬：哎，你说我这个把这个鼻子给他拿烧红的铁丝''喳''一下把毛细血管給它烫了之后，以后就不流鼻血了，你说会不会落下什么病根？
徐文兵：会啊，这个血会往别的地方冲。
梁冬：别的地方冲，会不会稠在那儿。堵在那儿？
徐文兵：不见得会堵，它可能激发你的某个灵感。但是如果你把血的背后的能量认识到了，你把那个气，那个劲给泄掉了，不让它动你的肝，不让它动你的风，它自然就不出血了。
梁冬：哦，反正那时候流鼻血最厉害的有一次，我产生了强烈的绝望感，我怕我流血流死。
徐文兵：呵呵，没事。
梁冬：后来我就堵不住嘛，用各种方法堵不住，我就对着那个马桶滴啊，滴到六十五滴的时候，我就数，我看你怎么滴，我想大不了，就跟我去献血了一样，是吧！少吃一根鸡腿而已，结果呢，滴到六十五滴呢就不滴了。那次事情给我人生巨大的改变。
徐文兵：那你历练了一下。
梁冬：什么事情你就放眼量，那话怎么说来着？
徐文兵：风物长宜，放眼望，放眼量还是?！毛主席说的。
梁冬：那什么意思，那句话？
徐文兵：别算小账，别老算小账不算大账，别老计较眼前、不看长远。
梁冬：嗯，是的。所以就叫鼽衄，或者鼽衄，你说是不是很像陕西话或者山西话。
徐文兵：或者你就这么记。“窈窕淑女，君子好逑”。逑的那个女结果变成了个衄。
梁冬：你们那个时候背的也是这么记的吗？
徐文兵：呵呵！
梁冬：好！这个鼻子出血，刚才这个徐老师讲了，其实现在还有很多年轻人的确也常常有发生这个事情。如果临时性急性鼻子出血，也来不及在脚底下贴蒜片，那怎么办？有没有掐那个穴位可以好一点。
徐文兵：这个就是我们讲督脉的阳气过旺，这和我们刚才讲督脉受寒正好相反。一般来讲，先说，如果是这个鼻子急性出血了，我们脑门上拍凉水。脑门其实也是督脉，印堂上拍凉水，还有就是在后背督脉上几个重要的穴位给他扎针，放血。那放几滴血，可以拯救鼻孔里的一堆血。
梁冬：对，它那个整个气给泄了，是吧！
徐文兵：就把那个劲泄掉，我们老看见出血，你没看见推动它那个血推动的那个气。还有呢切记让人仰脖子。
梁冬：对！
徐文兵：这个血如果不出来，倒流在嗓子里面形成，血很快会凝，形成血疙瘩，会呛着人的。
梁冬：我那个时候就这样啊！
徐文兵：对！
梁冬：就是大口大口吞啊！我那个时候直接的想法就是反正都在肚子里，要不然在锅里。
徐文兵：三国不是曹操有个猛将被人一箭射中眼睛，你猜这哥们多猛。
梁冬：他怎么了？
徐文兵：呱一下把这箭连着自个的眼珠子扽出来，一口吞掉，还说了一句话。
梁冬：说什么？
徐文兵：“父精母血，不可弃也！”你看这种道家思想深入人心。人家自个咽下去了。
梁冬：对，绝不浪费！
徐文兵：绝不浪费！所以这个要小心糊嗓子！还有就是督脉上有几个穴是泄人的阳气的，大椎穴。
梁冬：在那呢？
徐文兵：就我们说颈椎有七节嘛！颈椎和胸椎的结合部，就是我们一弯头，结果后脖埂子有突起一块，在那个突起他其实那就是第七颈椎的颈突。他那个下面的穴叫大椎穴。一般我们治疗风热感冒，治风热感冒首取的一个穴就大椎穴。大椎穴扎完以后给人一种什么感觉，清凉的感觉。
梁冬：为什么我的大椎穴有一坨厚厚的脂肪，我妈也有这样一坨东西。
徐文兵：有有有！挺好！
梁冬：是不是很多人都有？
徐文兵：不见得！
梁冬：这个东西。
徐文兵：有的人有，有的人没。大椎穴底下有一层保护层的话，督脉比较好，督脉比较旺。
梁冬：是吗！
徐文兵：还有一个穴就是我们上次讲二十四节气对应的夏至的那个穴就是第七胸椎棘突下，那个穴叫至阳穴，至阳相当于夏至。阳气最旺的那个穴，它平哪儿呢？就是我们肩胛骨的下缘你拉一道横线穿过督脉的那个部分，正好就是第七胸椎，因为那附着着一层隔肌，这两个穴是泄我们督脉的有了邪火，阳气的最好的穴。
梁冬：就是比如说有些人不知道怎么扎穴的。可不可以拿个勺在背上那个刮一下痧呢？
徐文兵：可以，刮痧啊！我认为是泄身体或体表的邪热的最好方法。
（片花）
梁冬：重新发现中医太美，依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师一起来学习“故春善病鼽衄，仲夏善病胸胁（lèi）”，是吧？
徐文兵：胸胁（xié）。
梁冬：胁是什么意思呢？
徐文兵：呵呵！正前胸，前面叫胸，后面叫背，两边叫胁嘛！
梁冬：我以为一直觉得那地方是肋骨的地方，所以那个地方叫lèi嘛！对不对？
徐文兵：是，胁是由肋骨组成的。
梁冬：对，但它们两个不一样是吧？
徐文兵：对，胁是指一片，肋是指肋条，就是我们吃的那个排骨，一根一根那是肋。
梁冬：小羊排。
徐文兵：它们俩连成一片叫胁。
梁冬：哦！
徐文兵：前面我们，你哦什么哦啊！“南风生于夏”前面讲过，“南风生于夏，病在心，俞在胸胁”。
梁冬：俞在胸胁是吧！
徐文兵：你看那个“仲夏”，我们说了“仲夏善病胸胁”，其实就是什么，夏天是南风，刮南风伤了心啦！它体现在什么，胸胁的不舒服。
梁冬：所以有些朋友说老说这个气得我肋骨疼，说的就是这个是吧！
徐文兵：对，肋岔子疼！这就是说所有感情问题其实都是动了人的心包了。有的人说怒伤肝，伤肝之前也得动心，没经过心的同意，它伤不着你。没经过心的同意，它不会影响到你的五脏六腑。所以夏天容易发的病，人会觉得胸闷，老想长出一口气，这些人觉得胸闷气短，还有人表现为老在那不停叹气。唉……中医讲，善太息，但你问题到底有什么事，他也没什么过不去的坎，或者难办的事，他就形成了这么一种习惯，就是在换气。还有人就是表现为两胁的胀痛，不舒服。还有人呢表现为义愤填膺。
梁冬：对，义愤填膺，膺在哪？
徐文兵：膺在哪？猜猜膺在哪？膺在乳头上面。
梁冬：哦，那叫膺。
徐文兵：那有个穴叫膺窗。你查查经络，足阳明胃经，那叫膺窗穴。生气后本来是两边肋骨疼，这个气要生大发了呢，往上顶了，顶到前胸正面，叫义愤填膺。
梁冬：太深刻了，平常讲义愤填膺都不知道膺在哪儿。
徐文兵：胸膺嘛，我们说的胸膺就在胸的正前方。有些人表现为，我们上次说的很多乳腺病，某些学科或者某些医学只关心到认识到那是乳腺的问题。
梁冬：嗯，对。
徐文兵：中医作为一种智慧的医学，博大精深，它明显意识到乳腺跟什么有关？跟胃有关，另外跟心包有关。心包经起的那第一个穴位，我讲过，心包经第一个穴位叫天池穴，在哪儿？乳头外上方一寸，在第四五肋骨中间，这叫天池穴。很多人得乳腺增生、乳腺纤维瘤、乳腺癌就在这个位置。你看我们医学是这么分，他把乳腺中间乳头作为一个圆点，他分成四份，靠外的这四分之一叫外上象限，下面的叫外下象限，还有内上内下。这个乳腺癌的高发地点就在外上胸腺，就是乳头外上方，而乳头外上方正是我们心包经的那个起点叫天池穴的。
梁冬：所以常常义愤填膺的女士要注意了。
徐文兵：义愤填膺或者伤心动情，所遇不遂，心情不好，都是乳腺癌的诱因。到现在为止医学也没有发现这乳腺癌到底什么原因造成的，我告诉你，按中医讲伤心的人才得乳腺癌，不伤心的人永远不得乳腺癌，脸皮厚、心黑的人不得乳腺癌，我们现在tòu？？？一下，马上就奋手还击，然后就双双毙命。
梁冬：所以前两天刘力红讲啊，他说有一个老和尚曾经有一段时间入定，入完定之后呢，好多人以为他死了，结果虚云大和尚，是虚云还是弘一法师说他入定了，用那个丁，叮一下他出来了，出来了，大家都觉得要考验他能力行不行嘛，于是就设计了一个情景，说他把庙里的钱偷了，结果呢，大家都在诽谤他的时候，他也不申辩，如如不动。诽谤他的人都觉得不好意思说我们是在考验他的定力。其实讲的是一回事儿。
徐文兵：不会让你病在胸胁，你想想胸胁都什么地儿？
梁冬：不会让你因为人家的无理而伤害到自己的健康。
徐文兵：对，胸胁保护的都是我们最重要的脏器，除了脑壳里面藏着脑髓以外，下个最重要的就是胸胁，胸胁里面的主要的脏器，肝心脾肺肾，都在里面，正是我们的胃啊肠啊都在下面柔软的肚子里面，没有任何保护，是吧？
梁冬：嗯。
徐文兵：所以想要不病胸胁，先不要伤心。想要不伤心，第一要避外面自然的风，另外风刀霜剑言相逼，人言可畏，你跟很多人相处，大家都披着张人皮，可是你要知道很多人是披着人皮的狼，他说出的那些话言辞很恶毒的，他做的那些事也很会伤害人的。如果你不注意防备的话，你会被伤到。
梁冬：所以“仲夏善病胸胁”。今天呢节目快结束了，也不往下讲了，讲了两句话，春病和夏病。其实您说这个胸胁啊，他有些人不是痛，比如说有些人脂肪瘤长在胸胁上，这时候说明什么问题？
徐文兵：脂肪瘤啊，我现在慢慢接触很多人，发现大家都有这个问题。前天有个杂志采访我，那个摄影师一伸胳膊，呵，疙里疙瘩全是这个，他说徐大夫这有治吗？我说你治过吗？他说我找过，医生说这是遗传，我姑姑、我爷爷都有。我说：那人家怎么给你治？他说：就是开刀剌。
梁冬：取掉是吧。
徐文兵：这得剌多少刀?千刀万剐。剌不完，而且更可怕的是什么？剌完以后他还长。
梁冬：对。
徐文兵：所以这就是不是办法，中医把这种病叫“痰核”。不管它是脂肪瘤还是神经纤维瘤，我们管它为什么叫“痰”不叫“淤血”？因为它摸上去是光滑地，可移动地。“淤血”是什么？摸上去是什么坚硬地、沉滞不动的，它软硬度不一样，所以这种病啊，第一件事就是忌什么，忌口。怎么来的？
梁冬：就是吃那种。
徐文兵：第一就是喝冷饮。
梁冬：第二呢？
徐文兵：第二就是，又不好意思，吃水果。
梁冬：是嘛？！
徐文兵：痰湿，你想想啊，造成人的痰湿，就是让你的体液变得黏稠、不流动的原因就是这个。
梁冬：噢，水果、冷饮。所以有些人去吃把水果放在刨冰里哇，那真的是狠到家了。
徐文兵：所以我那天正好我们这个工作完一块吃饭，我给他点了个菜，你猜我给他点了什么？
梁冬：点热的是吧？
徐文兵：清炒丝瓜。
梁: 啊！丝瓜是袪这个的？
徐文兵：丝瓜是专治这个浑身长这种脂肪瘤，而且我还建议他买那个丝瓜瓤子在家里去洗碗然后泡澡的时候拿那个丝瓜瓤子搓澡。我给点了个丝瓜，还给点了一个那个什么萝卜皮儿。没吃萝卜芯专吃萝卜皮儿。我说：记住！以后这就是你的家常菜。你天天都得吃这俩菜。这是化痰的，化痰散结的。还有我们以前讲过的新会陈皮，还有陈皮里面吃橘子剥下来的那个白丝，橘络。
梁冬：橘络，对，对对。
徐文兵：橘络和丝瓜络都是最好的治疗这种“痰核”的药，你知道我怎么就，古书上记载，你知道我是怎么实践出来的。我给一个老先生，70多岁了，跟我父母年纪差不多，也是我们老家的，我给他调，就是保健嘛。每到换季呀，我就给他调节一下身体。他有点心脏的问题，也有点血液黏稠度高，也有点脂肪肝。我就给他用这化痰散结的药，最后他不是来复诊嘛，复诊以后他特惊喜地告诉我一件事儿，他说：徐大夫你不知道吧，我有一个特大一（个）毛病。我说：什么毛病？他说：我这个屁股底下，就长一个像核桃大一个这么一个就这么一个“痰核”，西医说是“脂肪瘤”反正一坐下去就硌屁股，当然你让我拿刀剌了它吧，他又不愿意，“父精母血不可弃也”。
梁冬：呵呵呵 ~ 身体发肤，受之父母。
徐文兵：不可轻弃。他说：自打我吃完你这个月的药以后啊，我那个痰核瘪了，就里面变成个……就是里面本来充满了那种脂肪或者是什么黏液，（现在）变成个空壳了。这是我亲身实践出来的，所以我就推荐给他。所以你们说谁身上有这种东西，呃~第一、忌口。冷饮您别喝了，绿茶您别喝了，水果、牛奶你别沾了，这些都是化痰生湿的东西。第二、常吃点什么，丝瓜。用丝瓜洗，橘络，还有什么，白萝卜或者吃那个心灵美萝卜皮。还有一味药特别好，南瓜子。炒熟的南瓜子，嗑去吧。南瓜子我们中医是用来治疗原来人吃那个猪囊虫啊，得了那个猪囊虫病。就是身上不是长那个脂肪瘤了，就是长出一个小的那种包囊里面都有囊虫，中医用南瓜子去消它。所以这几味食疗平和啊，大家都生气说：徐老师不回答大家问题不给开药，没法开药。那都是毒药，只有这几个算药食同源。大家可以去试试。
梁冬：好了，感谢徐老师，也希望我们所有的朋友呢，都能够尽快去掉身上的脂肪瘤。
徐文兵：呵呵呵。瘪了。
梁冬：发自内心的这个希望。好了，下一周同一时间依然是，重新发现中医太美——国学堂，再见。