蔡志忠:生命的实相在于当下

2015年10月,蔡志忠先生与太安精英青年私塾同学,聚于杭州径山寺禅堂交流座谈。

学习其实是很简单的事

我大概用10分钟讲我这一生。我住在台湾靠海的小村庄,1948年出生。我们那个小村庄有个奇怪的现象,彰化市其他村都没有教堂,我们村有。有个人想当传道士,就到了我们的村庄。

我一岁就开始看圣经,一岁到三岁半,就是一个标准教徒,会背诵经文。从创世纪开始,我的大脑里大概有一百到一千个故事,五十到一百个厉害人物。每个人物都很厉害,耶稣基督会创立,可以使瘸子走路,可以使瞎子看见,摩西可以分开红海,诺亚可以製造方舟,而蔡志忠什么都不会。

什么都不会很惨,因为每个乡下三岁半的小孩都很明确知道他以后该干什么。拉车的小孩就该拉车,农夫的小孩就去种地。只有蔡志忠不知道做什么。

我思考了整整一年。我躲在桌子底下,因为怕爸妈说我神经病。四岁半的时候,我找到了我人生之路,就是绘画,爱画。我要画一辈子,到今天也一样。

现在,我一天没有吃超过一个馒头。来杭州大约75次,最长46天,最短7天。一次都没有到外面吃饭,就是喝咖啡,喝咖啡,喝咖啡。抽烟,抽烟,抽烟。不要以为这样会死掉,我一辈子没生过病,没去过医院,身体特别好。这些都可以让自己很快乐。

那时候就很爱画,开始看很多书。那时没有画画这个行业,最接近的行业是画电影招牌。小学三年级,1957年,台湾流行漫画了,我就立志要当漫画家。我9岁时,已经读了500~1000本书。基督山恩仇记、汤姆历险记等等。要当漫画家,就要会编故事,会讲故事,会画故事。

我智商超过200,我小时候几乎所有科目都考100分,全校最厉害的十个去考省一彰中,那时候还不是联考。我一心要当漫画家,所以无所谓是不是要拿文凭。没有实力支撑的文凭,只是一张废纸。现在,我只剩下诺贝尔跟奥斯卡讲座没得,桥牌亚洲冠军,奖杯125个,没发奖杯的不算。

念书不是为了拿文凭,是为了学习。为了使自己有一技之长。全世界最厉害的人,没有机会念大学。有次我去大学讲座,说,各位同学,很明显你们没有理想,因为有理想的人老早就离开了。老虎伍兹十个月开始拿球杆,两岁上场一杆进洞,那时候没有录影。麦可乔丹三岁半开始在后院打篮球 ??

任何厉害的人,从小就开始想通,这辈子要拿什么刷子混饭吃。及早就把刷子选好。所以我初中二年级就向台北出版社投稿,不晓得几岁签约当漫画家。我跟我妈说,妈妈,明天我要去台北,画漫画。就是永远不回来了。她说,你要跟你爸讲一声。我说好。吃过饭(我爸爸不讲话的)我就站在他后面,他在看报纸。我说,爸,明天我要去台北。他说,去干嘛。我说,画漫画。他说,找到工作了吗?我说找到了。他说那就去吧。一共27个字,他讲13个字,我讲14个字。他没有回头,我也没有走到他面前。

去台北的时候,那时火车可以坐在最后,火车有一个铁栏杆,甚至脚可以跨在底下,看着铁轨一直往后面跑,心里狂喊:永远不回来了!很高兴。

到台北,开始住的很糟糕,画好了把椅子拿起来放桌上,然后睡在桌子旁边。睡梦中,从鸡鸣狗叫声变成卡车发动的声音,才意识到,哇,我现在是职业漫画家了哎!非常高兴。

所以选择自己最喜欢的事,把它做到极致,是人生最大的快乐。我们来这辈子,不是要去换人民币,是要来完成自己的梦想,走自己的路,其他都不值得。

功德可以是任何,比如一支画笔

这之后我画漫画,画了200本,去电视台5年,去漫画公司7年,拿过动画金马奖——总之所有的奖都得了。

36岁的时候,有220万人民币,三栋房子。我说,这辈子赚钱的事够了,从此不切割任何生命去赚钱盈利,所有的时间都归我享用。

我去日本4年,画诸子百家。我不急着出版。几乎画了20本,才开始出版。

1990年5月1日,我带着女儿移民温哥华。我们家有玻璃屋,我对着玻璃屋看着星空,觉得我好丢脸,竟然抛弃养育我长大的母亲——台湾这块土地。于是决定回来,留我太太和女儿两个人,我跟我老婆说,你们留在这里,我一定要回去。我如果死在温哥华,我会哭。所以就回来了。

回来时,我觉得我应该要为别人多做一点事。之前我认为这个观点是错的,很多爱都是为着别人好,结果害死对方。我一直认为,功德就是一支笔可以画,这就是功德。

一朵花可以开,树可以长,杯子可以装水,这就是功;把它(自己的事)做到最好就是德。雨会飘,水会流,风会吹,树会长,花会开,时钟会走,这就是功,把它做到最好,就是德。

后来想,应该可以主动为人做点事。蔡志忠会画漫画,做什么呢?画佛经。

我有一个习惯,我认为不成功不是罪恶,不成功要教人家成功是罪恶;不懂英文不是罪恶,不懂英文要教人家英文是罪恶;不懂佛经不是罪恶,不懂佛经要讲佛经画佛经,那是罪恶。

生命的实相在于当下

我花了3年,学习佛法。3年对我来说很长,我学日文3个月,从不会到可以在日本生活。不会桥牌,一年内就可以拿亚洲冠军。那时候台湾(桥牌)是亚洲第一。学会积分,3天。很多学习对我来说是非常简单的事。

学习佛经之前,看过铃木大拙的禅。我画过禅说。禅说里的故事,1/4是我编的。比如说小浪跟大浪,小鱼问大鱼,海是什么?

声明一下,我不是学大乘佛教,我是学释迦牟尼佛思想。什么宗教,到底是怎么回事,其实在2500年前,人类之前都是耕种养活自己,后来农业社会,又变更为阶级制度。所以很多的人已经不需要上天堂。那时候全世界亚洲、欧洲、印度都一样。

2500年前,百花齐放,中国的诸子百家,西方的苏格拉底柏拉图,泰利斯、毕达哥拉斯,印度是沙门思想。原来到印度时带的是吠陀思想,即大藏思想。奥义书里有四大种姓:婆罗门、刹帝利、所罗门、吠舍。婆罗门不是混饭吃不做事,婆罗门的小孩要受最严苛的教育。可是那时候已经没有法了,所以刹帝利取代了所罗门。所以那时候百花齐放,真正留下来的是六道轮迴思想。

释迦牟尼佛比一般人好一点,一般人会以为当有钱人就是活在天堂,有名有地位就活在天堂。他已经有钱又地位,但还不是活在天堂。他妈妈为了生他,难产死了。他是被他妈妈第八个妹妹养大的。第八个妹妹大概四五岁,其实是陪他长大。他不快乐。

印度小孩7岁要去学习,15岁回来继承家业。30岁回到森林。他提早了一年,29岁就去了森林。他开始想。

他真正讲的是,苦如何产生。苦集灭道。佛法其实没有多少,终归一句话,一个是三法印:诸行无常,诸受皆苦,诸法无我。前两个不经常发生,是古印度圣人的自证。

诸行无常就是,凡事存在的必然变化,不变化的必然不存在。无论是我们自己或者周边,无时一刻不在变化,好的会变坏,年轻会变老,美的会变丑,这是真理。

诸受皆苦就是,你只要感受到好,或不好,或不知道,都是苦的原因。不好,是现在的苦。为什么好也是苦的原因呢?因为好会变坏。一个作家很红,就是他未来苦的原因。因为他有一天会不红。一个人漂亮,就是苦的原因,因为以后会不漂亮。这是一般人。不知道,是现在跟未来之间苦的原因。比如你有一隻股票,明天想卖,没卖,后天跌下来,这是苦;如果卖了,后天涨上去,也是苦。只要你有感受,就是苦的原因。

第三个,佛陀唯一想的,就是诸法无我。他开始在树下,觉悟出苦的来源,就是缘起法。一开始是九缘起,后来十缘起,现在是十二缘起法,就是苦形成的次第过程。无明,行,识,色,六处,触,受,爱,取,有,生,老死。

苦一样也会消失。一个人,每一天当中,一生当中,或一刻当中,生、死,苦的生死轮转好几次。

佛陀在树下7天,后来想通了,再坐回去7天,想如何消除苦?终于想出来了,叫做“诸法无我”。法即法相。无我。

我们会苦,主要因为“有你”。就像911,双子星被炸,那天晚上我被人摇醒,第二栋被炸还是实况转播。我就在想,世界要坏了,怎么办?大家这样恶搞。美国人有没有更苦?纽约人比大多数美国人还苦,曼哈顿比纽约其他美国人还苦,如果双子星大厦里有一栋产业是你的,是不是更苦?最苦的就是你在里面。

杂含经里有非常多的篇幅在辩证,我是不是存在?有人认为,有一个恒久不变的我,我在做的事通常是站在过去,克服现在,期待唤起未来的将来。其实没有这件事。希腊哲学家说,一个人不可能两次踩入同一条河流,因为水不一样,你也不一样。同样的,没有一刻有一个不变的我。

就像一条线,拿刀切掉一半,切的点就是现在,线条的下半段就是过去,上半段就是未来。那个点其实是没有时间的,用微分的观念,dy/x=0。而用积分来看,那时非常短的时间,就像一刹那有900个生灭。

佛陀终于想出什么是生命的实相——生命的实相就是当下。我们只能把每个当下当作生命的微分,就像每个当下是你生命的切片。用这样的态度,你会马上感受到有什么不一样。那就是生命的实相。

你要知道,1岁的你跟今天的你,跟7、80岁的你,是不同的人,去年的你、今年的你、明年的你是不同的人,因为条件都在变化。当你把每一个刹那当作时间切片来生活,你就会非常感恩。

就像这个藏经阁,不是你付钱盖的,坐垫不是你付钱买的,蔡志忠也不是你付钱(请)的,你看,人家提供了藏经阁,提供了垫子,蔡志忠坐在前面,讲话给你听。这个观念我很小就了解。

开始在台北坐公车上班,上班时间很塞车,所以大家都7点或6点半就先到公司。我一上车就会感谢司机,早上五点可能闹钟响了,刷牙洗脸,赶到公交总站,就是要开车来载我去公司。你会觉得,所有人人为我,会觉得非常谦卑,非常喜欢。

佛陀所讲,我花2、3年,整理了24本。我将每个名词都分析出来,每一本都百科全书这么厚。几乎把所有名词都抄光,整理成为档案。比如什么是慈,什么是悲?什么是无我?能够正确知道,就能知道(佛陀)真正的意思。

给人家好处叫做慈,给人家拔除苦叫做悲。所以,如果你说我慈悲我慈悲,既没有给人家好处,也没有为人家拔除痛苦,那都是口头的,跟真正的慈悲一点关系没有。

三年后,开始画佛经漫画。不晓得哪个是释迦牟尼佛。西游记里的、印度的、西藏的,各不相同。于是去买铜佛,买来看。买了一尊,发现很美,引发我开始收藏铜佛。一共买了3520尊。每天花14000块人民币买铜佛。什么概念呢?九年7个月,没有一天不买。买到一半时,每天我要先赚14000块,然后买铜佛。

这不是毅力,是疯了。太喜欢做喜欢做的事了。而且也有能力。不会因为买铜佛没有饭吃,或者欠人钱。

之后开始画《佛陀说》,《法句经》,《心经》,《金刚经》等等。今天的主题就是金刚经到底在讲什么。

金刚经是佛陀对他的十大弟子解空第一,须菩提讲的话。整本金刚经在讲空。一共5170字,真正内容都在讲空到底是什么。你如果看得懂很多名词,真正的意思,对我来说,都是白话文。没有什么看不懂的。

“若以色见我,以音声求我,是人行邪道,不能见如来。”

翻译成白话文是:看见金光闪闪的神奇,期望从我身上获得什么福报,这个人不会开悟,这个人走了错路。什么会开悟呢?

“若见诸相非相,既见如来。”

翻译成白话文是:如果把相看成非相,那么就是开悟者。什么叫见诸相非相?我们现在看到这里的法相,是眼前情境。一般人站在一己的立场,评估眼前情境好坏胜负。比如一会儿听完了,走楼梯(出去),你想,蔡志忠讲的好烂。这是站在你的想法。说蔡志忠讲的好棒,那也是你的想法。就是蔡志忠坐在这里讲了一席话。

今天下了雨,就是下了雨,不是因为你心情不好;今天天气好,不是因为你心情好。这个叫做无相。所谓无相,就是没有站在自己的立场,分别眼前情境好坏。用心经来讲,这样的态度叫做空。无相皆空,空则无相。

心要像镜子一样,镜子里没有自己

佛陀说:云何为第一义空经?诸比丘。眼生时无有来处。灭时无有去处。如是眼不实而生。生已尽灭。有业报而无作者。

翻译成白话文是:当我们看的时候,不要想这个情境怎么来;当情境消失以后,不要想它要怎么去。只有随着变化而变化的行为,而没有行为的那一个我存在。这是空的最高境界。

就像今天你们听我说话,你就听着听着,然后听完就好了,没有那一个我说蔡志忠讲的好烂或讲的不错。这是空的最高境界。

庄子讲得更简单:至人之用心若镜,不将不迎,应而不藏,故能胜万物而不伤。(《应帝王》)

行为最高准则的人,使用他的心像镜子一样,不期待,不追悔,事情来了完全反映,事情过了恢复成空,照一百万次也不会裂开。就算破到只剩一点点,或者葬了,蒙了尘,它用能照的那个部份,还是能照出完全的情境。照大便不觉得臭,不觉得丑;照花不觉得香,不觉得美。我们的心要像镜子一模一样。

六祖慧能讲过:迷人口诵,智者心行。佛经不是用来念的,是要用心去行。你的心要跟镜子一样,要先想通了。

我讲过,人生就像两个橘子,一个大而酸,一个小而甜。学不会的,拿到大的,抱怨酸;拿到甜的,埋怨小。学得会的,拿到小的,就感谢它甜;拿到酸的,就感谢它大。人生就是这样,一切好与不好,都是你心里想的。佛陀说,天堂地狱就在六尺之躯,你是自己的天堂,你是自己的地狱。现在好不好,都是你自己想的,而非事实。

天空下雨好不好?看你站在哪个立场。如果天空连续下雨三个月,那么就不好。如果天空已经三年没有下过雨,那就好。《禅说》里有一个哭婆的故事,也是我编的。下雨天和晴天,是哭还是笑,看你怎么想。

看待世间,不能站在自己的角度去看,只能了解,今天是下雨或晴天。我们不能改变天气,但可以改变自己。

我去温哥华,大约25趟,50班飞机,每班12个钟头。这12个钟头好像什么都不能做是吗?才怪。我将这12个钟头视为完全独立不受影线的空间,在这期间,我读了600本书,写了12本书。你不可以改变空间,但可以改变自己。往好处想,但不是阿Q式的。

面对任何,不要站在自己的角度去看待,去反应,而是如实地过着每一刻。100%投入,心像镜子一样。然后就可以体会到,其实生命不需要那么多。

我知道,人生不是来换名利的,人生是要做自己想做的事。李开复说,世界因我改变。我倒没有那么大的理想,只是说,我要做出最好的自己,把自己做到最好的极限。当你这样做的时候,能够得到最大的快乐。一个人唯有做自己最喜欢最拿手的事,才会得到最大的快乐。

我曾经坐在椅子上58个小时。坐椅子只坐5公分,姿势很正,所以手不会酸,脚不会酸,肩膀不会酸痛。我唯一会动的只是手指头。你置心一处,置身一处,所有的全部都听不到。

我曾经42天没打开门,在屋子里面完成一件工作。58个钟头,为了完成一个电视片头。曾经去日本4年画诸子百家。曾经10年又40天研究物理。我非常喜欢一个人做自己最喜欢的事。

记得2013年12月25日,回到台北,26日大块出版社打电话给我,说《达摩四论》下个月要出版,1月3日交稿。7天,画4本。500多页。

12月27日,我住在台北101旁边,仁爱路最后一间,前面是市政广场。28号开始搭檯子测试,29号歌手开始唱歌,31号开始人山人海,完全不能出去,出去就回不来。12点放六千万的烟火,对我来说,全部不存在。没有听到任何声音,没有听到任何音乐,我的脚被电暖炉烤焦了我都不知道。

当你全情投入,所有其他一切都完全不存在

一个人,在做自己最喜欢的事,那会是怎么样呢?我平常天黑就睡觉,醒来就视同第二天。通常都在早晨一点左右醒来。通常抽烟,泡咖啡,站在窗口,对着天空,假装可以看到星星银河思考──台北市已经看不到星星了。思考了大约十分钟到二十分钟,思考很多,第一个当然是这一生,然后是这一年,这段时间,再来是今天。今天要做的事全部想一遍,然后回到桌边开始工作。

当你工作时,你能随心所欲,做出来速度比你想的更快。你会觉得自己像神一样。无中生有,刷刷刷刷。画漫画时,大雁、可爱的小嘴巴,都是同时瞬间出现,你的心怎么想,完全照应出来。有时候画出来比期待的还好。你会觉得,生命像一股甜蜜的河流,通过你的身体,你会感动地想流泪。原来生命竟然是这么的美妙。

对于我们这样工作的人,是经常会碰到这种(体验)的。作家跟漫画家比较不一样。我听过麦家讲他怎么写风声。他光构想要一年多,然后动手写,写一个月才写出一章。作家写书很慢,一年才能写一本。我们没有,婴儿马上生出来。很少作家一生写超过30本,但很多漫画家一生画超过300本。我就是画超过 300本。几米十年前开始画,大概已经画90本了。当漫画家的享受是作家不能比得。你可以随时把你要画的画出来。

一定要做你喜欢做的事

我很早就体悟到,打开门,走出去,是知道自己要去哪里的。你们昨天打开门,知道要来径山。我们开车上高速公路,是知道自己要去的目的地。而人生这么大的旅程,99%人却不知道他们的目的地是什么。厉害的人很早就非常确定他们的目的地,然后一心朝向那个地方走。

两岸没有直航以前,我在香港转机大约50次。我的旅程就是香港出发回台北。但是我归心似箭。我的理由是要去巴黎,纽约,夏威夷。但多数人虽然是要去伦敦,都还在羡慕人家去大溪地。

我一辈子会做到死的那一刻,连死的那一刻倒回来我都想好了。我会葬在少林寺塔林。死掉前一礼拜会在西溪湿地家里办一个60人的party。

如果你有去我们家会看到,所有桌子都是一样的,排两排,可以坐60人。高度75,宽度90,长度180,厚270,排整齐都一样。

人能早点想通,这一辈子到底要来干什么?我们不是要来赚钱,是要来完成自己想做的事。其实想做的事蛮简单,对我来说。

一个人要及早选择他最拿手、最喜欢的事,然后做到极致。无论做什么,没有不成功的。做汤包、做漫画家、做工程师,都一样。

第二个,在做的过程中,如果你做出来的比期待的好,就会更好,比期待的快,就会更快。这也要自我要求,比期待的坏,你后来会做不下去。比期待的慢,会越做越慢,最后放弃。要有自我要求。

我画画,没有超过十张是不会站起来的。画画期间也没有抽烟,因为忘记了。你到我西溪湿地那里,说是A栋蔡老师,警卫会让计程车进去,因为警卫都被我买通了。一共22个警卫,我送他们每人一张画。我坐那画22张,送给他们,回来时在想,如果我画到屁股痒到非站起来不可,到底要画几张?第二天开始坐下去(画),34张。一张可以卖8000块。

所以你一定要对自我有要求,当然这件事要是你所喜欢的。如果做到第一点,选择自己喜欢的,最拿手的,然后做到极致;第二点,越做越快,越做越好,你就达到第三点:品质最高、效率最高、成本最低,这样就没有敌手了,敌手都死光了。用这样的方法,没有什么不能达成的。

另外一个,所有做的事情,要改变观念。每个人都说,我要努力,我要努力,我要努力做,这样不对的。去街上看,没有人不努力。一个人,下午三三点半,冒着大太阳,骑着摩托车,你问他在干嘛?他在努力赚钱。努力,不会达到最好的结果,所以要倒过来,一定要先想你要达成什么目的,然后想需要什么条件,然后设计一条路去达成这个目的。

亚里士多德讲过一模一样的话:每个人都有理想,成功者的法门,就是做好所有的准备,第一是准备好朝向目标的金钱和智慧,第二是死命朝向一个目标前进。我自己也是。

我拿过很多桥牌冠军,比如亚洲桥牌冠军。17个国家,没有哪一个~如果拿到第五第六名,会不好意思,因为台湾几乎是前三名。别的国家也是。会场上要打12天,到第5、6天,你的成绩还是第八、九名,别人问你们队成绩如何?会不好意思说。走路都头低低的。所以没有人不努力。

努力没有用,那该怎么办呢?

我的习惯是,第一,出发前,先把回来要放奖杯的位置擦干净,然后拍拍它,说,要乖哦,我要带一个奖杯回来放这里。男生娶老婆不也是这样吗?礼车要出发前,新房要准备好吧。

第二个,到了会场,先去看后面的颁奖台,奖杯都在那里放着的。我去抚摸冠军杯,(跟它说)要乖,12天以后我带你回去。这都是在对自己宣誓。

第三,倒回来想,最后一个画面,你在打finale,最后决战。敌方气急败坏,你气定神闲,只要处理完最后的垃圾时间就好了。第二个画面是,你在打四强,敌方气急败坏,你气定神闲,就像NBA剩下最后三分钟,已经领先二十分,尽可能不要让自己受伤,把垃圾时间处理好。第三个(画面),你在打八强,还蛮努力的,17队;第四个,是之前打AB级。所以一开始心态都很定。有一个最关键,一般人常常不容易办到:很多人都在关键时候表现失常。只要更关键,就失常地更厉害。厉害者不一样,最后一场一定完美,倒数第二场几近完美,倒数第三场差不多完美,这样。

林海峰第一次跟坂田龙斗(坂田龙,围棋名人冠军),他的老师跟他讲的第一句话是,平常心。意思是,你只要正常发挥就能把他打败。事实上,林海峰本来很紧张,后来就没有紧张。最后4比2,赢了。

所以平常要自我训练,第一,你想要做什么,一定想要完成什么?一定要像画一本漫画书,书出版了,读者看完了,觉得很棒。他看得懂,觉得很棒。然后再开始画。

我们生活,一定要用时间切片,去感受,这才是生命的实相。就像我送人家一张画,我会说,过去我没有欠你,此后你没有欠我,意思听得懂吗?就是说,我不是欠你才送你画,你得到画也不不必觉得你欠我。做什么事都要这样。此时,此地,此刻,尽可能扮演好自己的角色。

刚刚各位向我跪拜,其实我很惶恐的,我跟你们一起跪。现在我坐在檯子上,其实我的演讲能力是不太好的,但坐在上面,我尽可能让自己讲得比较好一点。尽可能扮演好自己应该做的角色,然后,当做完以后,不需要后悔。人生一定是实况转播,人生从来没有试验。一生下就开始了,没有错了再来过这回事。我们不可能重复回到过去,再去过一遍。

任何时间,就像你认识一个人,可能一辈子只碰到一次。所以我很不喜欢欠“一辈子只能碰到一次的人”的人情,也不会去得罪。自己的心永远要保持 “永远活在当下”。对别人,所有的宗教都很像,只是讲法不同。很多媒体会问我,蔡老师,你是天主教,你又画道家儒家画佛经,那么多宗教,他们到底有什么不同?我说,其实所有的宗教都是在教人家好的,目的是让一个人无论遇见什么样的情境,都能够身心安顿。虽然讲法不一样。

一般人境界很低的时候,会觉得都不太一样,就好像在山脚下,看到很多不一样;当他到了半山腰,看到是一样的,很多不太一样;当他到了山顶,几乎所有人看到的那边都一样。分别只是他的眼力不一样而已。

什么是忠,什么是恕?

儒家是人与人的和谐,道家是人与自然的和谐,禅宗、佛家是人与自己的心的和谐。他们用的词不太一样,但终极的那个是一样的。基督教讲的是爱,爱就是把别人当做自己。道家讲的是忘我,佛学禅宗将的是无我。没有自己。儒家将的是恕,恕听起来好像不太一样,那是不了解恕的真正原因。儒家讲两个事情,一以贯之无非是忠、恕两字而已。

什么是忠,什么是恕?忠就是恰如其分扮演好自己的角色,君君臣臣父父子子,每个人做好自己的角色,人家的小孩、人家的父亲、人家的先生、人家的邻居。在其位谋其政。跟别人在一起就是恕。恕,就是推己及人。当我们跟别人在一起,要站在别人的角度思考。作为自己,已经做到止于至善,当我们跟别人在一起,要站在别人的立场思考。

无论是犹太人、阿拉伯人,都是一样的思想。站在别人的立场思考。

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