对话江涛：3次破产后3次东山再起，如今管理上亿资金
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江涛
“重庆美好”账户操盘手，成都某投资公司投资总监，拥有30年以上金融从业经历。清华大学经济学管理硕士，清华大学金融俱乐部会员，《原学》创始人；管理上亿资金规模私募基金经理；投资心理学、行为学专家；专业投资高级教练；投资禅修导师。
红色曲线为江涛先生操作账户收益曲线图
精彩观点
台风来了猪都能上天，但关键的问题是你怎么能提前知道何时、何地会来台风？如果不知道，你却赚了钱，那你很有可能是幸存者偏差，这次是靠运气赚的钱。靠运气赚的钱，靠本事迟早会亏回去的。
我推崇的投资的基本原则，叫“守正出奇”。“守正”指的是在没有什么大行情的时候，我们用多品种组合的趋势跟踪系统，这个系统可以保证我们年化大概30%~50%的收益率，这就是我们的“正兵”。“出奇”就是有大行情品种的时候，我们就用全梭哈交易系统去抓强势品种，捉住了，就ALL IN、梭哈。
控制风险永远是第一位的，挣钱是第二位的，活着永远是最重要的，当和这个原则相冲突的时候，宁愿不做。
老子《道德经》中有句话：夫唯不争,故天下莫能与之争。你要以不赚钱的心态去赚钱，你才能真正赚到钱，你以赚钱的心态去赚钱，你很可能就赚不到这个钱，这个又是普通投资者最难过的一个关。
事实也证明，想要资金曲线稳定，确实只有量化才能做得到，才能克服情绪的干扰。
成人的世界，没有完美只有得失。什么都想得到，最后往往什么都得不到。这些道理，看似简单，普通投资者却可能需要悟二十年。
我反而把回撤当成一件很快乐的事情，而不是认为我这个策略不好，只要把这个回撤控制在我最大承受范围之内，比如我们A策略实盘的最大回撤是7%，策略是按10%设计的，只要在这个范围之内，回撤的时候对我来说是件很开心的事情，往往在回撤的期间我会加仓，如果我的系统没回撤，实际上我还更慌，如果我的系统跑了好久，一直都创新高，我是很慌的，因为它不符合天道。
风险其实和能量一样，都是守恒的，风险不能消失，只能转化成另一种形式。妄想没有一点回撤的人，最终要承受更巨大的回撤。正常的趋势模型，其回撤是符合天道的，一涨一跌，一进一退，非常有节奏感与层次感，风险得到逐步释放。现在做了一个没有回撤的模型，表面上是没有回撤，似乎赚了点便宜，实际上风险并没有消失，只是将风险爆发的形式改变了，将风险逐渐释放的方式改成了黑天鹅方式，最后一次总清算、总回撤。
我们不需要每把下注都赚钱，我们只需要赚钱多过亏钱，盈-亏的差额为正就能长期稳定盈利。我们把趋势模型正常的回撤当成一件很快乐的事情，不会认为我的策略不好，只要把这个回撤控制在我们事先计划好的最大承受范围之内就行。
我们加仓、加资金的时间往往就安排在回撤期，回撤对我们来说反而是一个机会。与之相反，如果我的策略系统没回撤，实际上我心里更恐慌，我的系统跑了很久，一直都在创新高而没有回撤，这不符合天道，不知道账户哪一天就突然完蛋了。
财富增长达到极限后，一定会产生暴跌，黑天鹅不是因为我们运气不好才来的，而是我们嗜欲过深自己找的！黑天鹅在极限的条件之下其实是白天鹅！
美国华尔街有句名言充分印证了这点：牛也赚钱，熊也赚钱，但猪永远亏钱。你永远只能赚你该赚的那部分钱，不要想着把市场上所有的钱都赚完。有一句话我特别欣赏：弱水三千只取一瓢！我一直认为我们赚的不是市场行情的钱，我们赚的是我们交易系统的钱。投资赚钱与行情无关，这句话可能需要我们用一生来悟！
（品种分配资金）我建议是用等风险的方法，每个品种出击冒的风险是一样，这样的话焦炭和鸡蛋就在同一个起跑线上了，否则两个品种怎么在同一个起跑线上？我们用的就是这个方法进行资金管理的。
我研究出的策略特点就是普适性很好，所有的品种都是用一套策略，连参数都没改过。
频繁修改策略与参数的冲动，很有可能不是策略与参数本身的问题，而是你定力不够，缺少交易内功的问题。先处理情绪，再处理事情。
任何成功都没有充分条件的，只有必要条件。不管是基本面研究，还是技术分析，还是数据分析等等，它们都不是充分条件，它们只能提高单次交易的胜率，并不能保证这一次的交易一定能成功。
无论基本面、主观经验盘感面、技术面、消息面或者数据分析面等等，都是必要条件，其用途都不是拿来预测的，而是拿来减少试错成本的！
前面连续对了11次，但最后1次错了，一样倾家荡产，暴利以后黑天鹅不是可能会来，而是一定会来，天道不施而攻守之势异也。投资市场一样是打江山容易守江山难！
投资市场就是钱从内心狂躁的人的口袋里流到内心安静的人的口袋里的一种游戏！浮躁的人做交易一定会输，所以我们一定要让自己处于一个平和的状态，特别是不做量化而做主观的投资者。如果你最近在走霉运，一定要让自己休息一段时间，把自己心态调平和了以后才能做。
如果针对最近的一段行情或一个事件，就去改变我们之前经过历史大数据统计的策略，实际上是得不偿失的。我只要保证，有大行情的时候多赚一些，行情差时少赚一些，不去主观预测，长期来说，这个才是交易之道。
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七禾网1、江先生您好，感谢您和七禾网进行深入对话。我们了解到，2020年您用原学全梭哈交易法，实盘账户实现了500%的收益，期间创造过4天1倍的成绩。请您介绍一下原学全梭哈交易法的主要特点和交易逻辑，2020年用这一方法主要抓住了哪些品种的行情？
江涛：我们这个全梭哈方法，实际上截止到昨天，翻了差不多有8倍，方法很简单，但是背后的逻辑和执行是非常难的。方法就是抓住强势品种，然后每天用浮盈加仓，保持90%左右的仓位，一直让利润这样复利地滚上去，这样账户就翻得非常快。这个方法在“术”的层面上很简单，但是其中最难的几点，却不在方法本身上，常人很难做得到。
我们都知道一句话：台风来了，猪都能上天。但是有两个最关键的问题，这句话的主人却没有说。第一个是台风走了，猪还在天上，怎么防止它掉下来？这就涉及到全梭哈如何出场的问题。每天满仓干的话，一开始可能只是10手，到了后来有可能已经变成了100手、200手，每天的回撤是非常大的，那你如何来控制回撤的问题？否则你之前辛辛苦苦赚的钱，很有可能一天就亏完，一夜回到解放前。我们用的方法是，当达到了一定倍数的利润以后，采取紧密的跟踪止盈机制，比如我们进场的交易周期可能根据的是日线，到最后止盈的时候，可能根据的是3分钟K线。当然这是要达到一定的盈亏比以后才会这样做的。另外，我们还会分步止盈，比如先平仓一半，然后再达到一定的条件，再平仓另外的一半。
第二个问题更为关键，也是全梭哈交易法最核心的问题：选择哪一个品种来全梭哈。我们在2020年最早是抓住了白银，后来又抓住了橡胶，并创造了4天1倍的成绩，然后还有焦炭、豆粕，现在的持仓里还有纸浆。那我们是根据什么来抓住这些品种的？台风来了猪都能上天，但关键的问题是你怎么能提前知道何时、何地会来台风？如果不知道，你却赚了钱，那你很有可能是幸存者偏差，这次是靠运气赚的钱。靠运气赚的钱，靠本事迟早会亏回去的。在期货市场，很多人今年暴富了，但明年可能就出问题爆仓了，为什么？就是因为他们是靠运气重仓了某一个品种而赚的暴利的钱，靠运气投资没有可持续性，他们并没有一套完整的捉台风系统。我们原学全梭哈交易法，每一年的强势品种，我们大概率都能抓到七、八成，我们有一套能够抓台风品种的方法。
老子《道德经》里有句话说得好，叫做“反者道之动”，你越想去抓台风品种，你反而越不应该刻意去抓；你越不刻意去捉，最后捉住的反而就是你。我推崇的投资的基本原则，叫“守正出奇”。“守正”指的是在没有什么大行情的时候，我们用多品种组合的趋势跟踪系统，这个系统可以保证我们年化大概30%~50%的收益率，这就是我们的“正兵”。“出奇”就是有大行情品种的时候，我们就用全梭哈交易系统去抓强势品种，捉住了，就ALL IN、梭哈。“守正”与“出奇”是分账户执行的，我们用一个专门的账户来做全梭哈交易，而不会动用那个“守正”的账户，两个账户分开做风控，“正兵”采用稳健的方法，“奇兵”用比较激进的方法。
如果我们“正”做得好，也就是多品种组合的趋势跟踪系统做得好的话，我们就能很容易地发现哪个品种是强势品种，另外，由于我们“正”系统几乎所有的期货品种都做，所以我们基本上不会漏掉任何台风品种。一个好的捉台风的系统，必须要有自动识别未来台风（强势品种）的能力。比如2020年10月中旬，我们守正的多品种组合系统持有的橡胶正常仓位，已经大幅盈利，自动进入了我们全梭哈的品种池，我们的交易员只需要每天盯住全梭哈品种池里面的几个品种，当其满足最后的全梭哈条件后，就ALL IN 进场，这就是“反者道之动”，我们想“出奇”的时候，我们的主要工作却是在“守正”上面，如果“正”做得不好，是抓不住强势品种的。如果只出奇不守正，我们怎么可能事先知道10月中旬橡胶要来大行情？我们又怎么可能事先知道12月纸浆会有一波大牛市？这些都需要我们“守正”的多品种组合的趋势跟踪系统先发出预警信号。守正做得好，出奇全梭哈就是一件自然而然、水到渠成的事情了。
另外，全梭哈还有一个难点，就是执行层面需要强大的内功心法。我们的这套系统就算透露给你强势品种，比如说我们告诉你最近的强势品种做橡胶，我们能做得到严格执行，你有可能就做不到严格执行。我们全梭哈交易法一天就看一次盘，是在满仓的情况之下，一天就看一次盘，没有经过专业的内功心法训练的普通投资者能做到吗？大概在下午2点30分的时候，我们看一次盘并调一次仓。比如今天橡胶的仓位从90%降到了80%，说明我们今天赚钱了，那么我们就要加仓，将赚的钱全部换成橡胶筹码，仓位还要加到90%左右。一个账户满仓在做，而且我们一天就看一次盘，中间不准看盘，这需要非常强大的交易内功，需要强大的抗恐惧抗贪婪的功力。
七禾网2、据您介绍，2014年11月，您用原学科学博彩式交易法，在股指期货上创造了一个月21倍收益。请您介绍一下原学科学博彩式交易法的主要特点和交易逻辑。您认为这样短期巨幅收益的成绩，以后是否还有可能复制？
江涛：科学博彩式交易法与刚才讲到的全梭哈交易法，在逻辑上实际是一样的，不同点主要在于针对不同的品种。全梭哈交易法是针对保证金比较低的品种，每天可以加减仓，科学博彩式交易法主要是针对股指，因为钱不多，你很难在股指上每天加减仓，这种情况我们只能用科学博彩式交易法。科学博彩式交易法实际上我们可以叫做自造期权法，也就是自己临时造一个期权。大家都知道，期权一般自带几十倍的杠杆，我们2014年做股指，那个时候股指是没有期权的，鉴于当时股指非常强势，机会千载难逢，所以我们就自己造了一个期权来做，将杠杆放大用足。这种方法适合资金量小的投资者。科学博彩式交易法与全梭哈交易法底层逻辑上是一样的，就是一旦发现台风机会，一旦发现强势品种，机会难得，一定要想尽办法，全力出击。当然，这两个方法的核心，并不在方法本身，而在于风控、执行内功与品种选择上面，而做好这些，不需要你的交易技术有多高，而需要“守正出奇”的哲学思想以及你对天道循环、兴衰起伏等节奏的理解与把握，否则暴利的工具就会瞬间变成爆仓的工具。
至于说以后这么高的收益能不能复制，我觉得肯定是可以复制的。为什么这样说呢？因为我们捉住强势品种靠的不是运气，靠的是实力，靠的是一套有系统流程的方法。当然，什么时候能复制，哪一个品种能复制，这些我们事先是不知道的，但是我们能肯定的是，只要有强势、大行情的台风品种，我们80%的概率可以捉得到。比如股指再来一个2014~2015年的大行情，我们肯定还能够用科学博彩式交易法赚个几十倍。又比如商品再来一个像2010年的棉花行情，价格一个多月翻了一倍的超级强势品种，我们肯定还能够用全梭哈交易法从头到尾赚个几百倍。我们不能保证未来哪一个品种会来大行情，但是我们能保证的是，只要有大行情的品种我们一定抓得到。只要“正”守得好，出“奇”就是一件平常的事。
七禾网3、据我们了解到，您从1991年就开始进入股票市场，至今已有30年的投资经历，做了30年的投资，您最大的感受是什么？
江涛：我来深圳最早是做证券公司计算机后台系统的，在深圳我做过十几家证券营业部的系统集成，这些证券部的客户我都很熟悉，从后台也能够看到他们的交易数据，当年参与投资的百万富翁、千万富翁我也认识不少。当时是九十年代，经过这么多年的沉淀，这些当时的证券大咖，现在基本上都消失了。我还认识当时深圳的技术分析第一高手，90年代中期，他就有好几千万在做股票的短线交易，是每一个证券公司争抢的对象，每个证券营业部基本上都有他专用的大户室，但是现在也销声匿迹了。而我却还在做交易，而且还在做风险更大的期货交易，我非常感慨，也非常感恩！现在我也在写一本书，会将我30年的投资经历分享给大家。30年证券交易的经历，我最大的感受是，明星好当，寿星太难做了。想当明星很容易，一年翻几倍、十几倍是很容易的，但是从五年以上的时间来看说，能每年保持年化20%~30%的收益都是非常困难的，因为这期间会出现很多意外的情况。前几天我看了个数据，中国十年来能够保持20%年化收益的基金经理（含公募与私募），只有屈指可数的几个人，与之对应的是，2019、2020这两年由于行情好，翻了好几番的基金经理比比皆是。没有穿越过牛熊，只经历过牛市的投资者，千万要居安思危，如履薄冰。人无千日好，花无百日红，
从1~2年的时间来看，挣钱是很容易的；但是从5~10年的时间来看，活着才是最难的。30年来，我做交易而倾家荡产的朋友，多得数都数不过来，我自己也有三次倾家荡产的经历，屡败屡战，只是后来靠着坚强意志以及对投资的爱好才挺过来的。投资与交易的特点就是只要时间拉长，黑天鹅一定会来！你之前可能10年、1000次的交易都是赚钱的，但是在某一天、某一次，你的脑袋短路了，重仓做一只股票或者做一个期货品种，然后，然后就没有然后了....所以我投资30年最大感受是，控制风险永远是第一位的，挣钱是第二位的，活着永远是最重要的！当和这个原则相冲突的时候，宁愿不做。这条原则说的容易，但是想知行合一做起来却非常困难，因为它和我们做投资这一行的初心是相悖的。我们绝大多数人，初入投资行业就是为着快速发大财来的，否则谁来做投资啊，老老实实打工好啦。但当你做交易的时间久了，你会慢慢发现，让我们做不好投资的最大的一个原因，正是因为我们这颗想快速发大财的心！如何处理好这个关系是非常重要的，如果处理不好，你就很难在这个市场上长期生存。老子《道德经》中有句话：夫唯不争,故天下莫能与之争。你要以不赚钱的心态去赚钱，你才能真正赚到大钱；你以赚钱的心态去赚钱，你很可能就赚不到这个钱。这个应该是普通投资者最难过的一个关。
七禾网4、在这30年当中，您认为国内金融投资市场的交易环境、投资者结构等方面主要发生了哪些变化？是否觉得越来越难赚钱？
江涛：发生变化是肯定的，以前是散户多，股票市场以前都是散户，现在慢慢都变成机构投资者了。期货市场以前也是散户多，但现在慢慢地机构也多了，而做量化交易的也多了。以前你是和业余选手在比，钱肯定相对要好挣一些，但是现在你都是在和专业机构玩，那这个难度肯定就比较大了。比如说我们在澳门打德州扑克，一张桌子九个人，其中七八个都是菜鸟，那你肯定好赚钱了，但是如果其中有七个是职业赌徒，你实际上是很难赢钱的。所以现在大家慢慢就会发现，钱会越来越难挣，这个是在所难免的，所以我倾向于认为，业余选手最好是买基金，而不是自己单打独斗去做。从我们的专业选手的角度上来说，大家就要在更高层次上去比，我的个人的意见是，大家比道行、比心法，比耐心、比逆人性，比修行，因为技术层面上慢慢地同质化了，专业选手在技术上的差别其实都不是很大。
七禾网5、据您介绍，您做量化交易已有10年的时间，请问您当时选择做量化交易的主要原因是什么？
江涛：我做投资30年了，前面20年都是在做主观交易，我的技术分析水平应该算一流的。做投资的最初5年，我都是根据消息在做，因为我认识的证券营业部多，后台数据也都看得到，所以那些大户在买什么股票我都能知道。不过靠消息并不能长久成功，因为有时候消息也会不准，或者消息太多，多则惑啊。当我发现听消息并不靠谱后，接下去我用了15年时间去研究时间序列上的技术分析，市面上几乎所有的交易技术我都懂，包括波浪理论等等复杂的理论我也很熟，但是仍然做不到稳定盈利。有时候一年能赚很多钱，但有时候一年又会亏掉很多钱，就是做不到资金曲线的稳定向上。开始我是在技术上找原因，结果找了十几年都没有找到，后来我发现道行和内功心法对交易结果有重大的影响，这才是最根本的原因。发现原因后，我就不太想做主观交易了，因为你想在交易的时候控制住自己的内心，真的是很难的一件事。后来一个朋友提醒我说，可以通过电脑下单来解决内功和心法的问题，因为电脑本身就是没有情绪的。我觉得这个方法不错，然后在10年前我开始去研究量化交易。事实也证明，想要资金曲线稳定向上，确实只有量化交易才能做得到，只有程序化，才能比较好地克服情绪的干扰。
七禾网6、在您做量化交易的10年时间中，您的交易理念、交易方法有过哪些变化？
江涛：是有些变化，其实我们常人也都是这样走过来的。我们做交易，不管是做主观还是量化，最早都是想把一个不确定的事件变成确定性的事件，所以做交易时，一味追求那种高胜率的东西,恨不得能研究出一个胜率达100%的投资方法。随着对各种交易系统的深入研究，慢慢你就会发现，实际上每一个策略都有优点和缺点，它的胜率和赔率，相当于一个葫芦的两边儿，一边高了一边必然就会低下去，不可能做到胜率又高赔率也高。慢慢地你的投资理念发生了变化，从追求确定的、超高胜率、超高赔率的思维方式，转变到追求胜率与赔率的动态平衡，而不是单纯去追求高胜率与高赔率了。所以我们的趋势组合模型，胜率就只有35%左右，但是只要赔率提高上去了，一样能稳定盈利。其实想通了这个问题，不但交易做得好、做得轻松，你整个人都会发生改变，心胸变得宽广与包容，世界也变得无比的美好。成人的世界，没有完美只有得失。什么都想得到，最后往往什么都得不到。这些道理，看似简单，普通投资者却可能需要悟二十年。