冯柳关于卖出条件的讨论 该文最早发布于淘股吧,是谈汾酒时一段对话的摘录。后冯柳估计认为有价值,单独再...
该文最早发布于淘股吧,是谈汾酒时一段对话的摘录。后冯柳估计认为有价值,单独再粘贴成文。
一、引用摘录:
pubmed :对于汾酒,茅台兄预设的卖出条件是什么呢?基于估值,还是基于成长性?
冯柳( @茅台03 ):
pubmed兄好,这两个其实差不多,估值肯定要结合成长才能进行、成长最终也要回到估值上来。你问的卖出条件应分两种,一个是梦想落空时的出逃;一个是达到预设后的收手。
前者比较简单,什么时候发现就什么时候离开,不太计较价钱和时机,因为没有什么损失会比把自己困住丧失其他机遇来得更大。
对于后者,老巴有句话,最好的投资是永远不用卖的,这个比较容易误导人,其实是指一直让你找不到卖出理由的才是最好的投资,因为有的企业可能在你整个投资生涯中都可以保持持续的成长,当然,这样最终的结果就是世界级的伟大企业,只是这一般都属于事后的总结而非预判,所以我们只能心里祈祷它是个永远不用卖的家伙,然后经常审视它现在是不是该卖了,在其发展的每一个关键时期都保持跟踪以修正自己的理解和阶段预期。
我们的世界是复杂多因素的,所以我们只能尽可能多地思考,在多元思维后简化、择选出易感知的方面,再做出不见得最正确但肯定更容易把握的决定。因为理论上只要你能确定会有下跌就可以算卖出条件成立,难点是你如何在多因素矛盾作用的情况下来确定,这取决于能力圈和赔率。
我对自己的要求是,避免永久性资本损失,但对可逆的下跌不强求回避,也就是说会被中长期因素修复的波动可以不理会,除非是有绝对理由和充分信心。
很多人看老巴说保本重要又说跌50%不怕的话太矛盾,我认为不冲突,他指的应该是永久不可逆的损失,我曾把它分解成三个层面,一是估值倍数的不可逆,也就是说基本面看对了,但现在的倍数以后不再会出现了。二是业绩的不可逆,就是和你预想完全不同,且不是短暂偶发因素导致的。三是时间的不可逆。这不是追求买入就挣,而是要求企业的内在价值必须有增长,允许延后进行集中体现,否则就算在倍数上和业绩上是可逆的,但时间已经损失了。
我认为好的估值目标应该是有换位思想,从市场多生态多偏好的角度去解释对手双方和现在与未来,它必须是合理非偶发的,从结果上能达到需求平衡的区域,如果是寄托在失控和错误中,那么就算达到,也不能否认当初设想的侥幸。
另外,到倍数的理解上,我在以前的贴中也有谈到,认为我们对成长股需要担心的是错判而不是高估,也就是把不能成长的当作成长来估,因为真正的成长给再离谱的价格都问题不大。只是,这个世界是复杂多变的,先前确定的之后未必真会如此,所以我们在买入的时候要把不确定考虑进去,在理论估值和不确定率中间找到一个能接受的区域,这就是我对安全边际的理解。并且,由于对事物的熟悉和认识程度因人而异、事物的可见性也随时间进展而呈现不同的特点,所以我非常赞成个性化和动态化的弹性价值评估,在一个微妙位置上的不同选择都可以理解为正确的,是不同的人针对自己能力圈和承受力做出的不同判断,只有抛开后验的思想才能够平心去想怎么做才是适合自己的,这本身也是市场多层次多流动的基础。总之认清估值倍数的高弹性大跨度可修正的变化特点,再结合业绩增减的双重乘数效应,我们就更能接受和理解市场的大幅起落并参与其中了。
二、简单解读下
冯柳的文字蛮精炼精准。开始会觉得有点绕,还是要结合投资实践和对投资的理解。
关于卖出,首要的一点是果断,特别是发现做错的时候,什么时候卖出都是对的。不要再愚蠢的去考虑买入成本,再幻想更好的卖出价位。这样只会越陷越深,越跌越无法自拔。段永平也说过类似的话, “发现错了马上改,不管多大的代价都是最小的代价。” 实际上开始都是小的亏损,纠正了问题都不大,市场永远不缺机会,很多时候缺的是机会来临时的子弹。
第二点取决于自身,企业价值之锚和自身预设的比较。伟大都是事后的,过程中需不断校验。这取决于自身能力圈和对赔率的感知。要赚大钱,还是要能看远,不被中途的波折给搞下马。也就是冯柳说的,“会被中长期因素修复的波动可以不理会。”选到能长期持有的优秀公司,后续就是呆坐。冯柳投资汾酒,开始研究比较深谈得比较多,后续不管涨多少,基本就出业绩的时候大概来点一下。说一个投资人厉害,不是说经常有什么妙招,而是几年后人家会说,“这个公司还拿着,真厉害!”。甚至十年后还能这么说。
投资要选择必然如此的公司,确定性和稳定性很重要。也就是冯柳说的,合理非偶发的。
估值要考虑自身能承受的安全边际问题。对估值的不同理解丰富了市场业态,也为二级市场流动性和短期操作提供一定机会。