李松蔚：寻找自我存在的意义，是未来唯一重要的事 | 《生命·成长》第二季（第七期)
▲「此念」嘉宾 李松蔚
导读
这个时代越来越多元、越来越进步，一定是有越来越多的人，他在心里无法确认自己存在的价值，不知道这样做到底对不对？好不好？所以孩子觉得自己的存在是有意义的，这是在未来唯一的重要的能力。
本期，「此念」创始人毛思翩继续与心理学家、北大心理学博士李松蔚一起探讨，为什么我们要多向我们的孩子学习？未来培养孩子哪种能力是最重要的？心理学家养育孩子，真的会容易很多吗？
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《生命·成长》第二季李松蔚纪录片(七）
《生命·成长》第二季
看见生命、看见成长，看见更广阔的天地
01
多向孩子学习，一起天马行空
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李松蔚：很多时候我们经常给小朋友讲课，想教小朋友怎么去应对困难，怎么跟别人交往。其实小朋友是远比大人要健康的一群人，因为他们脑海里面的条条框框特别少，他们有的时候说出的很多话虽然很幼稚，但是其实有时候是真相。
比如我们家孩子不喜欢学英语，我就问她为什么觉得英语不重要？她说为什么外国人不能学中文？我回答不上来，我觉得她说的很有道理，对我来讲，我有的时候是需要跟小朋友学习的。
她有的时候会蹦出一个想法，我的第一反应就是你的想法不对，会想告诉她对的想法，也就是我的想法。但是紧接着我就想，为什么不可能是她的想法才是有道理的呢？我可以从她的想法里学到什么东西？
带着“向孩子学习”的思考方式，我们就很容易去想，你是怎么做的？你这么做的道理在哪里？这样你就可以学到很多天马行空的东西。
02
寻找自我存在的意义
是未来唯一重要的事
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毛思翩：从教育的角度，您觉得孩子未来培养哪种能力是最重要的？
李松蔚：如果用一句话来讲，我觉得这个孩子要觉得自己活着有意义，这是唯一的重要的能力。
因为过去我们其实不太缺乏意义感，过去如果没有钱，那挣钱就是意义。吃了上顿没下顿，所以吃饱了饭就是意义。我们有非常明确的一些意义，它制约了所有的人。但是现在你是不是一定还要去挣最多的钱，一定还要活成某种很优秀或者很勤奋的一个状态，就不一定了。
你也可以活成别的样子，可以把更多的注意力放在家庭，放在个人的兴趣爱好，甚至可能放在一些在传统看来非常没有意义的一些事情上。
有一些孩子长大了，他的大部分的时间都用来玩游戏，但是他也觉得人生很快乐，他这个人也没有废掉，他也赚钱，他也能保持基本的生活，他只是很享受玩游戏，我觉得都可以。
所以这是一个时代的进步让人有了选择权，可是因为有了选择权，很多人就没办法再安住于自己所做的选择。
如果他活得很辛苦，他就会忍不住怀疑，我活得这么苦干什么？如果他活得很放松，他又忍不住怀疑自己是不是有点太放纵了，又会羡慕邻居家开的好车，住的大房子。
这个时代越来越多元、越来越进步，一定是有越来越多的人，他在心里无法确认自己存在的价值，不知道这样对不对？好不好？
所以如果我们家孩子将来她不管做什么，她心里面非常笃定，我就是喜欢这样，这就是我要做的事情，我这么过一辈子我觉得很好，我就会为她感到高兴。
她现在的目标是想要成为一个甜点师，我也不知道她是怎么形成这个目标的，但是我想挺好。如果她觉得这是她想要选择的一种生活方式，为什么不好？
我老婆也觉得甜点师很好，她也很支持，但是当我们和她说，如果你要当甜点师，你最好就去蓝带，你要当那个最牛的甜点师，我女儿就会说，不用吧，当一个普通的甜点师行不行呢？
所以我觉得这就是不同的年代大家对意义的定位，这就是我觉得唯一重要的事情。
但如果我们拆成：
❍ 我是谁？
❍ 我如何去认识我自己？
❍ 我如何去接纳我自己？
❍ 我喜不喜欢我？
❍ 我要做什么？
❍ 我为谁做？
❍ 谁对我是重要的？
这就涉及到人际关系，可能有很多具体的部分，但是核心其实就还是自己怎么去认知自己？怎么把自己放置到自己认为合适的一个位置上？
03
以孩子为主，不要被育儿理论吓到
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毛思翩：普遍认为心理学家养育孩子应该会容易很多，是吗？
李松蔚：有好的部分，最好的也就是我不容易被现在很多的同行给吓到，因为他们讲的那些，要怎么养孩子？几岁之前是什么关键期，你一定要怎么样？
毛思翩：这个关键期也是个迷思，比如我们家孩子8岁了，但是6岁之前有个关键期要做些什么，很多家长就会觉得错过了就很自责。
李松蔚：我不容易被这些吓倒，因为我知道心理学不是做菜，你几分钟的时候这个东西必须得下锅，然后大火必须得开多长时间，我们没有那么复杂。因为每一个孩子都是各种各样经验的一个混合体，甚至有时候他的一些负面的或者是没那么完美的经验，有可能在未来反而会变成他的一种资源。
我记得我在有孩子之前，我有个朋友就送了我一套书，这套书三本特别厚，从怀孕开始第一个月吃饭会怎么样？第二个月大小便会怎么样？每个阶段会发展出什么样的能力？他的内心感受是什么？孩子从0到1岁的每一个月，书上都很细致地划分出来。我一开始还看这个书，然后跟我们家孩子对照，到后来我就发现不对，这个书上讲的跟我们家孩子实际表现出来的不是一回事。
在那个时候，像我们这种读书的人很容易去考虑的一个方向就是，我们家孩子是不是有什么问题？为什么他没有照着书上写的去发展？但是后来就突然理解，如果书上写的跟孩子实际的表现不一样，那不是孩子出问题，那肯定是书没写对，或者书可能没有涵盖到我们家孩子的情况，那是书的问题，不是孩子的事。想明白这一点，就会觉得那些东西姑且一看，有用的我就用，如果跟孩子对不上，我肯定还是以孩子为主。
我不认为现在很多条条框框的东西有那么重要，带着这样的一个心态，我在养孩子的过程就会轻松一些。
04
消除二元对立，传递美好祝福
▲ ins：daria_solak_illustrations
李松蔚：我们有时候会对自己有很多的挑剔、审视，甚至可能在非常快乐的时候，我们内心好像也没有办法触摸到很美好的那些感受，因为我们心里始终带着怀疑的目光在批判自己。
我们的孩子比我们要幸运，因为我一定是比我父母更接近于真实的父母，所以我的孩子体验到的感受也一定比我小时候体验到的要好很多，我就没必要再去责备我们自己。
可能有时候我们确实会忍不住对孩子说，你5分丢在哪里？为什么你没有做到最好？我们会忍不住会对孩子有这些挑剔。但是从好的角度来看，其实我们也是用这种方式给孩子施加了一些积极的影响，也让孩子接收到一种祝福。因为我们在很高的自我标准下，我们成长为非常优秀的一代人，我们也希望我们的孩子同样优秀甚至更优秀，我觉得我们通过这种方式不是犯错，它其实是把这样的一个祝福传递下去。
当然如果孩子真的是在一个相对于我们过去更有弹性、更宽松的一个环境里长大的时候，他除了能接受到这个部分，他同时也能接受到别的。比如我犯点错也没关系，我干嘛要对自己那么苛刻，对自己那么狠。这两个部分其实对孩子是更有好处的。
所以这样也很好，那样也很好，加在一起就更好，而不是这样也不够好，那样也不够好，到底怎么样才对孩子好。
2021年
《生命·成长》系列教育纪录片第二季
看见生命、看见成长，看见更广阔的天地
周四21：00点
准时上线
《生命·觉者》原班人马
历时两年制作，再次诚意出品
此念出品
《生命·成长》系列纪录片
第二季嘉宾名单
尹烨｜华大基因CEO，科普大V
彭凯平｜心理学家，清华大学社会科学学院院长
严伯钧｜科普作者，“得到”《西方艺术课》讲师
田宏杰｜儿童心理教育专家
董梅｜中央美术学院人文学院副教授
叶逊谦｜戏剧教育者、导演
黄仕明｜生生不息催眠学院创始人
郝景芳 | 雨果奖《折叠北京》作者童行学院创始人
陈海贤 | 心理咨询师、心理作家
约格·迪尔克斯｜一行禅师德国正念禅修中心导师
李松蔚｜心理学科普大V
杰弗瑞·萨德｜“现代医疗催眠之父”米尔顿·艾瑞克森嫡传大弟子
约翰·贝曼｜世界顶级萨提亚家庭治疗大师
奥托·夏莫 | U型理论创始人