回报7800倍 人类史上最伟大投资是怎样炼成的？
腾讯大股东、南非报业集团Naspers日前减持腾讯，套现高达1141亿港元。这是Naspers在2018年首次减持腾讯后的再次减持。粗略计算，Naspers投资腾讯回报高达7800倍，被称为“人类史上最伟大的投资”。大股东减持对腾讯影响几何？对普通投资者有什么启示？《大行其道》对话利得证券海外投资总监王荣昆。
核心观点：
1、大股东Naspers减持是出于自身原因。减持腾讯有助于Naspers提升估值，继续其他科技投资。
2、本次被大股东减持后，腾讯不会出现像2018年减持后股价大跌的情况。
3、预计大股东未来继续减持腾讯，每次减持比例1-2个百分点。
4、Naspers成功秘诀：有远见有耐心，大胆出手，广撒网。
第一财经：在本月有一个市场比较关注的事件，就是腾讯的大股东，也就是南非报业集团Naspers再度减持了腾讯，那么这次的减持是出售了1.9亿股腾讯的股票，相当于腾讯已发行股本的2%，在这次减持之后，它是失去了控股股东的地位，持股比例由30.9%下降至28.9%。那么这也是Naspers在2018年3月之后时隔三年的减持，当时是套现了接近770亿港元，而这次的减持是套现1141.75亿港元。为什么在隔了这么长时间之后， Naspers又再度减持了腾讯？
王荣昆：我想主要是因为它营运需要钱，因为它在上一次减持的时候，主要的一个原因是它的体量太大了，由于持有的腾讯的股权，在过去一段时间增长了大约7000倍左右，所以它自己一家公司在南非股票交易所上面所占的市值就已经超过一半。这个对交易所来说，对指数基金来说的话都不是一个特别好的消息，因为它太难去转身了。之后才会在欧洲那边分拆了一个新的子公司出来，然后用这个子公司持有腾讯的股票，然后把腾讯的股票做分步的减持，这样它才能把自己的估值上面的折让去逐步地跟腾讯去拉近。另外我们也知道这家公司其实它是一家投资公司，它从1997年开始就不断地去买一些跟互联网相关的，或者说跟科技相关的一些项目。现在它这笔筹集的资金，我们觉得也会去用于在互联网投资，以及用于它自己的股份的一个回购上面。
第一财经：那么我们看2018年Naspers首次减持腾讯之后，当时腾讯的股价是经历了一波下跌，最多是跌到同年10月底的252.18港元，累计跌幅达到了43%。那么这一次我们看到新的减持，腾讯的股价之后走势还是相对比较稳定的，但是如果从一个相对中线来说的话，您觉得这次的减持对于腾讯来说究竟会有一些什么样的影响？
王荣昆：我觉得影响非常的弱，你要说真正操作层面上面的影响，那就是它的这一笔很大的这么一个订单出来，其实对香港的股市是有潜在的可能性，让它造成一定的动荡的，因为它整体的交易额实在太大了。你要说真正的腾讯股价上面的反应，我觉得倒未必像2018年那样会跌那么多，因为就算2018年那一次，你看大概接近腰斩，腰斩完之后又从200多块钱升到了今年最高峰780块钱。所以我觉得大家真的没有在特别担心，2018年那一次我想还是因为腾讯主要的它的贝塔系数太高，跟指数相关性太多。
第一财经：所以您的意思是大股东减持腾讯并不等于它不看好腾讯的业务前景或者股价？
王荣昆：不如这么说，它坐在腾讯这么一个大的金矿上面，但是它没有办法把金矿实际变成自己可以花的钱，因为主要的原因就是金矿的体量实在太大了。
第一财经：您判断Naspers会不会继续来减持呢？
王荣昆：它的那家子公司的负责人其实有说它的这笔钱如果用来去投资一些它们现在已经非常满的投资项目的清单，或者是用来做股份回购，这笔钱大概到明年中的时候就会被花光。如果花光的话，我觉得它三年禁售期之后，肯定还有更强的动机在金矿上面每隔一段时间挖一点出来，然后去套现。
第一财经：之后挖一点的这一点的额度您有没有一个判断？
王荣昆：我觉得1-2个百分点，像这次一样，我觉得也差不多了，恐怕额度会减少，如果腾讯的价格持续往上升的话。
第一财经：Naspers这家公司其实它的历史是非常长的，它1915年就已经成立了，现在已经是一家超过百年的公司，那么它当时是做媒体起家，我们看它的中文是叫南非报业集团，所以也可以看得出它原本是一家媒体公司，那么之后Naspers又有了上市公司，它的年报当中披露的十大股东只有一个股东是占比超过5%，就是南非的社保基金PIC，那么这家公司在内陆如果不是因为腾讯的话，我估计可能是不为人知的，所以那么它究竟是一个什么样的背景？
王荣昆：它是一个南非国资的背景，所以当时的南非的国家基金去投，我觉得非常正常。但是在1997年之后，就是现任的主席Koos Bekker上位之后，其实就看得出来整体的南非报业集团的经营方向或者说投资的方向跟报业就已经越来越不搭边了，我们看到它跟美国的芝加哥论坛报业集团，就有一个鲜明的对比，芝加哥论坛报业集团在2018年的时候已经宣布破产了。南非报业集团现在仍然能够坐拥腾讯20%多的股权，而且能够除了腾讯之外，还有很多其他的项目能够赚钱，主要的原因我们觉得还是Bekker在1985年从哥伦比亚商业学院毕业之后进了一家公司，然后就开始做一些移动电话的业务，然后做一些收费电视的业务，到1997年Naspers给他做CEO了，然后就看到在各个新兴市场里面去投互联网相关新科技相关的这一些，投资项目非常的多。
第一财经：它跟腾讯的历史可以追溯到2001-2002年之间，当时是在互联网产业比较低迷的时候，它是从电讯盈科、IDG和腾讯主要的创始人手中购得了腾讯45.5%的股权，当时成为腾讯最大的单一股东，这也是它在海外的最成功的一笔投资。那么算下来它投资腾讯的花费大概只有3200万美金，而如果我们粗略计算的话，它的投资的回报是高达7800倍，这也被很多网友称为人类史上最伟大的投资。那么也可能很多人就想问，这么远的一个公司，当时在互联网非常低迷的时候，不远万里跑到中国来投资腾讯，究竟是什么造就了人类史上最伟大的投资？
王荣昆：因为它其实在其他地方花的钱更多，因为它不管在俄罗斯也好，在中东也好，在中国国内也好，他大概是在20世纪尾的时候就开始一窝蜂地拥进去了。因为主要的原因是它的之前的移动电话以及它的收费电视端赚到了非常多的钱，所以人有钱自然胆气就比较豪。它作为一个投资公司，它就有一点点渔翁撒网的意思，而且在中国国内来说的话，它对腾讯的投资并不是最大单，它最大单是投资的一个国内的卫星电视和机顶盒相关的一个业务，那个业务大概有7000多万美金，而且是全亏掉了，所以你要说腾讯的投资额跟它相比的话，我觉得在它当时手上所持有的现金以及所拥有的那种底气来说，其实并不算特别大的，但是唯一的这一个变成了史上最高回报的单一的科技投资项目，我觉得它一开始也应该没有预料到。
第一财经：Naspers的网页上显示一共投资了50家公司，除了腾讯以外，在中国目前还有携程，另外还有一些海外的不同程度的创业公司，像Delivery Hero和Takeaway.com股权，它还拥有巴西最大的食品交付公司iFood以及印度Swiggy公司和电商Flipkart的股份。那么它的投资的范围可以说是非常广，您怎么评估它在投资这方面的实力？
王荣昆：我觉得应该是延续Bekker2014年卸任了CEO之后的一个方法。就是说想要找到一些在当地市场上面比较有穿透力以及有领先地位的，或者说比较有潜力的一些公司去投。其实我们知道这家子公司在去年的时候也赚了不少，主要赚了一笔钱，就是把印度的你刚提过那家公司的股权去卖出去，然后盈利颇丰，你看得出来它在俄罗斯去投的，然后在巴西去投的都是一开始在当地还并没有那么显著，但是在社交网络方面有比较强穿透力潜力的这么一些公司。
第一财经：您觉得这家公司它的投资风格是什么呢？
王荣昆：非常地进取，以及非常重视科技范围的科技领域的一些分散投资。其实腾讯有一点点跟它相像，因为你看到腾讯现在所持有的市值在10亿元以上的上市也好没有上市的公司也好，股票市值加起来其实比腾讯自己的市值还要来得多。
第一财经：Naspers投资腾讯早期的股份是从很多其他的投资者手上买来的，可是这些投资者都没有等到腾讯真正大放异彩的时间，从它持股十几年不减持这方面来看的话，您觉得对于我们普通投资者会有一些什么样的启示？
王荣昆：对，我觉得跟巴菲特给我们普通投资者的启示一样，如果大家有无限金钱，也不计较时间成本的话，真的可以一直持有。像腾讯这家公司，我们觉得Naspers应该是在不断地持有的过程之中，然后去通过不同的数字也好，或者说迹象也好去确认，腾讯在中国互联网圈的这么一个领导的地位。
另外有一点我们可以跟Naspers或者说跟巴菲特这一种专业投资人或者专业投资公司去学习的地方，就是它转型得非常快，你看得出来它并没有被自己的业务范畴，或者说被自己之前延续了大概80年左右的一个经营理念，所拘束住。它自己很快地，有了新的CEO加盟之后，很快就把目光转向去，当时其实还并没有很多人留意的新兴的科技的市场。我们觉得普通投资者也是一样，比如说在大概20年前，大家想到的要买的港股恐怕只有一只汇丰，大家都觉得说我就算收股息，我一年如果买的多的话，可能有几十到100万的收入，但是现在很明显汇丰这个故事就不是那么去写的了，剧本已经完全不一样了，你要是真的仍然去长线持有汇丰的话，思想不跟着市场的环境去转变，恐怕最近一段时间受的损失还蛮严重的，我们会觉得最重要的就是我们可以向它学到的一点，在不断改变的市场环境以及投资者的观感之中，要找到一个快速学习和快速适应的方法。