林园访谈:投资“国家名片”,靠常识和泡沫赚钱 本文为2020年5月13日林园访谈内容。 主持人:同是...
本文为2020年5月13日林园访谈内容。
主持人:同是价值投资,每一个人的理解都是不一样的,您是如何理解价值投资?
林园:价值投资(哈哈),价值投资,我也不知道什么是价值投资,我理解的,就是你不管什么投资,你今天这个时候该做什么事很重要,按常识来投资,投资一些明明白白,常识性的东西,什么好坏,你要分的清楚,这个时刻你要干什么事,你要知道。
实际上说了一大堆理论,最后都归功于常识,好坏要知道,基本判断是今天该做什么事,抓住主要矛盾,抓住最主要的东西。
我理解大家说的价值投资,说了半天实际上也是一种做生意的本质,归根来说与做实业差不多。比如我们说做投资要投资垄断,要投资持续盈利的东西,投入要小,产出要大,利润不是靠不断的投入来产生的,这都是我们说的价值。
主持人:在您的投资体系当中,您会从哪些方面来挑选标的,看重哪些数据?
林园:在我的投资体系当中,买入和持有是分开的,股市要赚钱的话,实际上要形成泡沫,我们买入的时候,等于是为赚钱来做准备,买入阶段我们考虑的是控制风险,把风险控制作为第一要素,实际上买入之后不亏钱,就到了持有阶段,持有的话就是开始有泡沫产生。
B股为什么持续下跌没钱赚,其实那个价格也是很有价值,但是很难赚钱到,它没有泡沫。任何投机市场,都是要靠泡沫,靠吹泡沫来赚钱,没有流动性,没有泡沫,大家都死在这。股市实际上是一种股本和PE的放大,就是一定要有泡沫,这是基本的东西。
那么怎么选择标的?首先是选行业,这也是常识。第一还是常识来选择,行业很重要;第二个针对市场不同的情况,我们做出的一些投资标的也会不一样。
比如说现在的牛市初期,牛市初期的特征,大市值的公司要涨上几倍,小市值的公司也要有所反弹,这就是牛市初期的规律,总的来说套不住人。比如说6个月之内,买了稍微好的一些的公司,都套不住人,真正进入牛市的话,我们判断3个月套不住人。还有一个重要的特征,就是一些龙头股大市值的公司在起稳,在上涨,不断的上涨,这就是牛市初期的基本特征。所以我们做的投资决定,是尽可能的回避一些小市值的公司,这是一个大的方向和原则性的问题。
如果不是当下,放长远来说,比如未来15年或20年来选择这个标的物,我们只选“国家名片”。市场非常大的,前景非常大的,以后能形成“国家名片”的,具有独立的这种公司,任何东西都把它推倒不了,而且市场在逐步增加,它市场一定是越来越大,就是我们说的“国家名片”,哪怕它今天不是“国家名片”,只是区域性的名片,但我们最终的目标,是要看这个能不能发展到国家层次的东西,就是中国最好的东西,这是我们投资A股的理想状态。
当然这个需要时间慢慢的去集中,当然我现在心里知道标的物,大概率事件我是知道的,但是我们也是在逐步的观察我们的标的物,最后通过时间的推移,我们下狠手重点就投资那几个“国家名片”,这一辈子也就够吃了。
主持人:如何把握这个买点和风控?
林园:刚才说了,买入和持有是分开的,买入的时候一定是行业还在充分竞争的情况下,我们当然是知道便宜和贵的,拿中国企业目前的情况,和全世界去比较,哪些行业在中国还有机会,哪些行业中国已经走到世界的前头了,对于我个人来说,就只选还在充分竞争的行业,表面上看起来,怎么看都是贵,但实际上它是便宜,按着它的发展前景,按着中国的国情,去结合来看是便宜的。说的通俗点,就是行业没有龙头的时候,我们才会做买入的时候,如果行业有龙头了,我们就持有。
主持人:您是怎么看这个科技加消费的行情?
林园:只要大的危机之后,消费都要走强,为什么?过去100年历史,对世界这些公司的统计,凡是与嘴巴有关系的,应该赚了整个工业利润的80%以上,这就是我们说的消费。
因为人是很难管理自己,大家智商都差不多,这个也涨那个也涨,平时大家没有留意这个事情,包括我们这些很专业很专业的,也没留意这些事。当遇到大的危机的时候,一下就把他打醒了,他就知道该怎么做了,他就知道这一类的公司,就会受到资金的追棒,很奇怪,每次都这样。
我们看国内国外都一样,美股股指调整了大概30%,但是很多消费类的公司,并没有调整,都在高位悬着,有些还创新高。很多人清醒了一会,接下来,未来12个月,还会让更多的投资者清醒,但是超过12个月,又会回到市场原点了,大家又去乱来了,我们说的乱来不是说他那个就不好,他就管不好自己,放弃自己的原则。
前两天我们参与巴菲特的股东大会,巴菲特说的那些东西,都是对的,为什么巴菲特会去买航空股?我想这是人性,觉得航空股跌多了,如果我也自己管住自己,我也会这样想。但我就不买。人是很难管住自己的,非常难,能把自己管好的人,一定是有钱人,你没发现吗?
现在我旁边坐着,他就整天跟你说,前几年亏了多少钱,那就是你自己有问题,不是别的,就是自己没有把自己管好,管理自己的水平差了,就是水平差,这个很重要。我们炒股也是,实际上我的水平跟大家都差不多,你们可能都是我的老师,我完全相信你们比我能,但是,这世界上比我能的人,最后又看不到几个,说了半天,最后还是我老林能,就是我能把自己管好,你说了的话,我不听。
我们说的生意人,就是要制造不平等竞争,不平等竞争是什么?你得到我这一亩三分地里来搞,我是石头你是鸡蛋,我必须得把你搞倒,这就是我们说的竞争。最终赚钱不赚钱,或者说行不行,不是靠你的水平,靠你去研究,整天去累,去勤劳,那都是瞎扯,最后都是靠常识,再加上你这人的基因,决定了你能不能挣钱。
我们再说科技股,科技股我是不搞的,很多人留言评论说我这人老了,我说你哪个人敢跟我比科技股,我二十几岁就是摩托罗拉芯片的代理商,那时候搞,我们也是给别人这么讲故事,摩托罗拉的芯片是10个里面挑一个,说三星生产的质量不行,那也是哄这些客户的,你就去说吧,我听着就想笑,但是人家就要这么讲,现在三星早超过摩托罗拉。
现在很多人去搞5G概念,你有什么本事去搞5G,我就告诉你,很简单,全世界长期挣钱的,没有一个合资企业是行的,更不要说依附在它那赚钱,合资企业都走向衰败,中国早期有多少合资企业,都没有一个走出来的?为什么,这就是企业和人是一样的,好东西我怎么能跟你合资呢?让你来赚钱?更别说你去依附跟着赚钱了。还有搞什么军工概念,军工你去赌世界大战?
不管科技还是什么东西,一定是要有你自己的东西,才能行。我就傍上个特斯拉、华为或腾讯就能行?最后都没有好果子吃,不信我今天就把话撩在这,那都是些明明白白的东西。
主持人:目前是医药行情,您能否谈谈医药、医疗器械和疫苗?
林园:医药板块是个长期的投资方向,就目前来说这是唯一确定的,能挣钱的,那么我们反复强调只关心这个三大病。
人是变化的,什么人的能力在什么地方,就是对一个新的事情出来,怎么去处理它,那么疫苗通过这一次的新冠疫情,我发现带口罩的人多了之后,呼吸系统的病就少了很多,很奇怪,最近我在研究这个东西,那么人老了,最怕自己得病,在老年人病里面,冬季很容易诱发这个呼吸系统感染、感冒。老年人是最怕感染、感冒,所以要打疫苗,所以疫苗这个行业,我是绝对看好的,现在真的是有点贵了,你就看便宜的时候买。
主持人:连锁药店、互联网医疗、包括疫苗这些细分的行业您是怎么看待呢?
林园:我们只看好那三大病,别的我不研究,要抓主要矛盾,这三个病已经把整个医药工业70%的营业额和利润都拿了,就那30%不赚也罢。
主持人:这么多年来,您的投资体系有哪些改变?因此带来哪些好处呢?
林园:没有改变,我们投资体系一直都是如此。你看起来都有问题,有的人会说我这在一段时间会慢,或者他要用他的方法跟我的方法结合,我说你别结合了,结合你会更惨,结合不了。事情过去之后,什么都是简单的,实际上是当下,你该做什么事,这是最难决策的。我们是有我们严密的体系,也不是什么价值投资体系。
这个投机市场,你要搞清楚,能赚钱的时间就那5%的时间,就是要吹泡沫的时候。就我们对这个风险的描述和定义,就是该赚钱的时候,你赚不到钱,或者赚钱赚少了,那是最大的风险。人没有多少年的,抓住机会,狠狠捞一把,所以贪也非常重要,贪贪贪,在这一点上,我赞成贪。
投资是熊市和牛市是分开的,过去有记录的10年是熊市,这不是我的强项,熊市里面炒股,体现不了我们这个体系里面的过人之处,实际上我的过人之处是在牛市,过去十几年它没有这个牛市,我也伤脑筋,我也需要一个轰轰烈烈的牛市,来证明给你们看,之前没有记录,因为我是熊市牛市里面都是满仓的,牛市里为什么我容易发挥,因为我知道牛市在哪一个点,该干什么事,该炒什么股,都去炒,牛市里面不断的炒。牛市是一种思维放大,熊市是思维缩小,熊市里面要少操作,这是大的原则。
当然针对市场不同的情况,我们是要干一些,我经常吊嘴上说的那句话“不战而屈人之兵”“弯腰捡钱的事情”,非常重要,所以这个熊末牛初,就当下这个市场,最关键的不是说,躲着这个市场,是要积极参与,而且每一次打出去的拳头是要硬,都要赚到钱,就第一步赚到钱,非常重要。
如果接下来就像我们说的是牛市的话,我会赚很多很多的钱,因为我第一步只要赚到了,我的胆子就大,是放大,这是最简单的道理,牛市里面的运作,就是比胆大,比胆大不比专业,谁胆大,谁厉害,台湾八几年那时候牛市,那个交易所门口,全是带小孩的大妈,那些人炒股最厉害,因为他们没有风险意识,往往在牛市里面炒股,没有风险意识是最对的,什么他都敢干。
主持人:成长和低估的您更看重哪一个?您是如何去平衡的?
林园:这也没有讨论的必要,因为它根据资金的性质,比如我们不认识的投资者,(PS:我不熟悉他们的风险承受能力),成长和低估那就要组合,低估实际就是买资产,如果自己的钱,我无所谓,我就做成长或全部买资产,我让资产有个好的回报,但是要记住,过去不代表未来。
我要提醒大家的是,你买资产的时候,一定要注意,一定要注意,中国现在的情况,不是过去十年或二十年前的那种情况,中国的人工和其他各种成本,都在急剧的增加。
比如过去在2008年以前或2005年以前,是资本家在赚工人的钱,资本家的地位绝对是好,他能赚钱,人工非常便宜,各种费用都非常便宜,他能挣到钱,现在的情况是工人赚资本家的钱,资本家的日子不好过,就是因为各种费用和人工成本急剧增加,很难赚钱,所以不能套用过去的思维,比如现在买资产,你光看到它的资产,还没想到有多少万的员工啊,你的资产跑不了,如果这个企业不挣钱,那么就有个问题,长期的消耗,会把这个企业拖死,要注意这事,当然要区别对待。
主持人:价值投资就是长期投资吗?怎么看待长期投资?如何给当前标的估值?
林园:长期投资和价值投资没有直接关系,投资和这个时间长短,我倒觉得关系不大,很简单,你要知道投资标的的高低,你说做买卖买资产,连高低都不知道,那也不行,这很重要。但是我选这个投资标的,首先考虑的是这个标的物的质量,价格反面放在第二位,因为价格高低我们是知道的,但最高最低我也很难把握,我们首先是看它是不是赚钱机器,是不是能成为“国家的名片”,这是我们重点要看的。
主持人:牛市如何定义?
林园:牛市就是持续上涨,套不住人,熊市长期趋势是下跌的。真正牛市来了,这个市场那就很多人能挣钱了,现在一定是熊末牛初,都是亏钱的,亏钱的人多,很简单,持续下跌就是熊市,持续上涨就是牛市,当然牛市里也有跌,它有气氛的,气氛都知道,一看就知道到底是牛市还是熊市。
比如现在中国的地产,你说是牛市还是熊市,我说肯定是牛市,那还要问?人人都要买房子,人人都在房子上赚钱了,那一定是牛市,中国股市是牛市还是熊市,那肯定是熊市,都是亏钱的,这个很容易判断。
但是牛市初期,这个是很难判断,老林现在给你判断,到时候看看准不准,我说现在是牛市初期,大概率事件60%,这个事一般人判断不了的,都是瞎说。
主持人:您刚刚谈到“国家名片”,最近板块轮动,但核心资产依然表现良好,以后核心资产或一些代表性的企业,它们的估值是否会越来越贵呢?
林园:这是一种趋势,我的国家名片和这些核心资产还不一样哦!国家名片最终外国人也要接受,全球的市场,还是有区别的,核心资产,可能这段时间它是核心资产,过段时间它又不是了,“国家名片”的概念不一样,完全是两回事,我们的要求更苛刻,可能全中国也就那几家,物以稀为贵,它能不持续上涨?大概率事件它就是持续上涨。
问:接下来的行情,您更看好哪些板块,哪些板块能有更好的进攻性?
林园:我投资不是考虑进攻性,我考虑的是不亏钱。你问到我了,因为我们看好牛市,长期来说还是看好医药。如果来排序的话,首先我选择市场上一些无风险的套利,就刚刚我说的弯腰捡钱的事情;第二个是医药行业;第三券商。
主持人:由于时间关系,此次直播就到此结束,感谢林总的精彩分享,谢谢大家的参与