精锐教育张熙：学习力成就未来(图)
对话张熙：学习力成就未来
新浪教育[微博]讯 5月16日，新浪教育频道独家对话精锐教育[微博]集团创始人兼CEO张熙，他具体阐述了“学习力成就未来”教育理念的产生及推行，以下为访谈实录：
主持人：各位新浪网友，大家好！目前您关注的是新浪网教育频道。有这样一所大型教育连锁机构，它一直秉持要教给学生正确的学习方法，并倡导学习力的培养和塑造。它在短短的几年时间内已经发展出全国100多家学习中心。
它培养过的学生，成绩普遍都有大幅的提升，这所机构就是精锐国际教育集团。今天我们邀请到了它的创始人张熙，张熙先生毕业于北大，也是哈佛毕业的高材生，他毕业之后先后在高露洁，强生等跨国公司担任高管，也曾经担任过英孚教育[微博]中国区的总经理。为什么会走上创业的这条路，精锐教育又有哪些独到之处呢？今天很荣幸我们一起走进了精锐教育，来和它的创始人张熙先生一起聊一聊他的创业经历和我们所熟知的精锐。欢迎您，张老师！我有一个小道消息，说您特别喜欢读武侠小说，您曾经好像读过七千多本小说，这个跟您考上北大和上了哈佛读书有没有直接关系？
张总：这应该还是有一点关系的。
主持人：果真有关系，那我们都去看武侠了。
张总：在我认识的人里面，没有人比我读过的武侠小说更多。刚刚高考[微博]完的时候，我隔壁就是一个武侠小说书店，因为我经常在那里站着免费看书，所以就逐渐养成了读书速度特别快的习惯，这个对我的学习也是有帮助的。
主持人：考上北大然后又去了哈佛，您在美国待了几年？
张总：在美国总共待了三年，在哈佛读了两年MBA[微博]，在美国工作了一年。
主持人：对当时美国教育有一个什么样的印象，觉得它和中国的传统教育有什么不同？
张总：我非常喜欢美国的这种教育方式，它一方面给到你压力，让你好好读书，但另一方面它的教学方式会让你感觉很有意思，很有成就感。哈佛强调的是案例教学，课堂上面都是互动，老师更多的把发言的机会让给学生，有很多学生互动的机会，这是我喜欢的一种教学方法。
主持人：不像我们中国要提问，举手再回答。
张总：我是很反感填鸭式的教育。
主持人：我刚才在开场的时候也说了，您毕业于哈佛和北大，在中国的一些跨国企业担任高管，最后又走上自己创业的这条路。为什么会放弃做高级职业经理人，自己选择创业，并且做基础教育，当时有什么样的初衷？
张总：我觉得几个方面：第一，从我自己的角度来讲，我一直也想去创业，做一些属于自己的事情；第二，因为看了看我自己的履历，履历里面可能最好的一段就是我一直以来是不错的学生，能一直保持做一个不错的学生，同时还读了那么多的武侠小说，其实我觉得自己还是有很多的心得体会，我希望把我作为一个好学生的心得体会和更多的孩子做分享。
主持人：主要是想把自己的理念告诉大家。
张总：对，特别是选择基础教育这个环节。因为基础教育，现在我们中国觉得自己有很多的不足之处，其实美国欧洲，乃至所有的国家都认为自己的基础教育做得不够好。在这个领域，其实未来是有机会诞生出一个全球性的基础教育的领导品牌，而且这些理念、方法论其实都会延伸到美国，日本和欧洲。
主持人：世界通用是吗？
张总：是的。
主持人：您在英孚教育当总经理的时候，包括您之前在跨国公司担任高管，包括现在自己创业，这几个领域您觉得哪个最难做？
张总：真实来讲创业其实是最难的，因为我没有退路。公司是你创立的，你要对这么多员工负责，对这么多客户、对这么多的家庭负责。原来你还是一个职业经理人，虽然是打工的，但是你还是有退路的，这家呆的不爽换一个地方干。但是现在没有退路，你一定要把这个事情做好，所以你的信念一旦确立下来，你就带着这个信念继续往前走。
主持人：虽然您比较喜欢看武侠，但实际上您的经历在现在来讲，可以说是一个标准的学霸。现在随着各方面的竞争压力比较大，很多学生在很小的时候就被逼迫也要走上学霸的这条路了，他在课堂上的这些学习已经不能满足他的需求或者说不能满足家长[微博]的需求。精锐教育作为为广大的学生提供辅导的很优秀的一个机构来讲，我们能为孩子们做一些什么？
张总：我们精锐教育一直讲我们要打造第三课堂。第一课堂是家庭教育，其实非常注重一个孩子的人格，还有一些基本的道德观念的培养，这是父母的教育，因为父母最了解自己的孩子，但是在第一课堂里面父母不是专业的教育工作者，他有可能对一些专业教育的知识技巧相对会缺乏一些，没有那么多时间做那么多的事情。第二课堂是学校，它主要是传播知识，很难做到个性化。我们说，我们是第三课堂，首先，我们是专业的教育工作者；第二，我们非常个性化，针对每个学生的特点因材施教；同时我们又可以做更大的创新，采用更新的教育理念、教学方法。
主持人：比如说？
张总：我们可以线上线下O2O结合，我们强调以学生作为主体、老师作为辅体，这就是我们教学四项基本原则；以学为主，以教为辅，主动学习，趣味互动。强调学生和学习作为主体，老师和教育作为辅体，最重要的是让学生焕发出TA学习的动力，寻找合适TA的方法。所以我们讲什么样的老师是最优秀的老师，就是TA其实什么也没做，但学生就是因为TA而非常努力的学，而且寻找方法。
主持人：您说的什么也不做，不是真的什么也不做？
张总：对，不是真的什么也不做，只是看起来也不累，只是“无招胜有招”。
主持人：这个又回到武侠上了。
张总：孩子就是很乐意，觉得这个老师好，因为TA就好好学，我自己也有这样的经历。
主持人：是怎么做到的？
张总：我小时候是很调皮的，因为我没上过幼儿园，直接就上了小学。小学一年级不是学霸，在学校里面属于校霸，天天出去打架。二年级以后我碰到了我那时候的数学老师，现在只要回老家我还是会去看她，我感觉她就像我母亲一样很慈祥，我觉得为她我也要好好读书，所以二年级开始慢慢成绩就好起来了。在中学阶段我物理学的不是太好，原因我是碰到一个物理老师，他老对我有成见。因为他有一个外号，他老认为是我给他起的外号，所以总想着要收拾我。他要收拾我，我觉得我也要收拾他，好！物理我就是不学，所以我物理就不好。所以这中间有很大的差距的，并不是说物理老师交流不好，但是我也是一个小孩，也有一点自己的意气用事，所以不同的老师差距很大。
主持人：就是说您觉得在这个过程中，老师的角色也比较重要？
张总：是的，老师非常重要，但老师一定要定义清楚自己的角色定位，我们所定义的老师我们叫做学习力教练。
主持人：学习力教练？
张总：对，因为我们精锐教育一直提倡学习力，学生学习的动力，能力，和毅力。学习力教练，为什么说是教练？教练最重要的工作是什么？调动球员或者说调动学生的潜力出来，让TA爱学习，学会怎么样更好的学习；找方法，把学习本来这件看起来很无趣的事情让TA寻找这么多的成就感。
主持人：您是怎么想到学习力这个概念的？这个听起来好像很新颖。
张总：对，这应该说是我们最早提出来的。我一直在想学习力，因为我们以前有很多实际的实战技巧，把所有这些实战技巧总结起来其实就是一种学习的力量。这种学习的力量包含着动力和能力、方法、技巧，还有毅力，毅力是什么呢？毅力就是变成TA的习惯。
主持人：您刚刚说的这几点统称为学习力，我理解是这样，有的人认为，学习力这个东西包括您说的能力、毅力，其它的什么力，它应该是天生的，应该是与生俱来的，您怎么看待这个观点？
张总：这个我不完全赞同。一人的智商肯定是有高有低，但是用1到10分来比喻的话，一个人原来的学习力是1，要提到10，这是很难的，这个和一个人的智商很有关系。但是他原来是1，要提到2或者3，通过后天是可以实现的，而且1到2和3对于这个孩子来讲就是一个质的飞跃了，对不对？你想一想刘翔就比别人跑快那么一点点就是世界冠军了，你就是创造了历史记录了，所以这一点点的提升是很关键的。而学习力，我们讲的并非只是在中小学这个时段需要学习，因为我们这一生其实都在学习。我们就希望TA在更早的时候知道怎么样培养自己的习惯，怎么自我激励自己爱学习，找方法，养成好的学习习惯，这些东西都伴随着一生。
主持人：也就是说学生不光是在学生时代，这个学习力的方法能够成功，TA以后走到工作岗位，这个东西也是可以一直借鉴的。
张总：人这一辈子都是在学习，我现在重新看我自己，我很多的工作上的习惯，和我做学生的习惯都是一模一样的。今天我基本上都是自己规划自己的时间，我没有说请一个秘书来帮我安排我的时间，我全部时间都是自己安排的。而我做学生的时代，我就知道怎么样安排自己的时间，读书、玩乐两不误，我并不是一个最刻苦的学生。我学习的努力程度只能算中游，但是结果很不错，原因是我知道怎么样更好的安排自己的时间。
主持人：你既能看好几千本武侠书，又能够考入理想的学府，这证明了你刚才那句话，学习和玩两不误。
张总：学习和玩两不误，而且当你知道自己学好了以后，你就有机会去再玩一玩，对自己是一种很大的激励。
主持人：我感觉对您来说学习和玩好像没有什么明确的界限了。
张总：没有啊，当你觉得学习是一件有成就感的事情的时候，那跟玩也差不多。
主持人：对，就是没有什么界限了，确实是两不误。
张总：是两不误，工作之中也是一样，更合理的安排自己的时间，这样你能把这两个事情都做好，人毕竟是需要让自己的生活更丰富多彩一些。
主持人：也就是说我们精锐教育也会把这种理念源源不断的传输给学生是吗？
张总：对，我们是坚决反对死读书，读死书，也坚决反对乱糟糟的题海战术。
主持人：张老师能不能给广大的考生和家长们介绍一下我们精锐教育的发展史？
张总：应该说我们在08年的时候在上海开了第一家学校。当时我们就在整个行业里首先提出了UPC、个性化辅导的这样一个概念。但是我们讲的是，除开老师的教授以外，其他关于学生的测评，之后附加的像陪读、追踪、心理咨询，我们还给学生有特别的心理咨询服务，还有精英俱乐部活动，合在一起这些都是能帮助到学生提升，所以我们是整个这个行业里面最早提出了6对1的概念。
主持人：6对1？
张总：对，一般原来讲是精锐1对1，我们是6对1，就是1对1的辅导，6对1的服务。所有这些增值的教学服务都可以帮助学生达到更好的水平。我们讲个性化的教育就应该有个性化的小教室，所以我们是第一个在行业内，提供单独的一间一间的小教室，给孩子个性化教育的教学环境。所以08年我们先从上海开始，应该说我们提出了一个全新的产品理念，对老师师资这一块也是非常严格的要求，应该说整个速度也是很快，到08年大概就有7家学校，09年我们又去到广东，10年我们又去到北京，之后陆续进入一些城市，现在我们大概有10个城市，大概110家学校。
整体来说，我们整个发展速度很快，在这个过程中我们教学的质量逐年都在提升，去年上海的中考[微博]状元，前年广东省全省的高考状元，都是出在我们这里。虽然我们过去几年发展速度很快，但去的城市确实不多，我们现在也觉得下一步增长的方向是向二三线城市，因为二三线城市很多的家长也有对教学的一些需求，所以我们会持续进入更多的城市。公司的目标是希望打造中国甚至未来全球最大的高端教育连锁集团，拥有更优质化的教育资源，更多的创新，更好的师资队伍，更好的教学服务及设施。
主持人：那在我们的这个孩子学习的过程当中，我们是怎么样具体培养他们的，您刚才说我们出过很多的高考状元，怎么给他们辅导的？
张总：我觉得这边很大的几个方面，真正的教育，兴趣是最好的老师，授人以鱼不如授人以渔。我们整个的教学理念是叫UPC学习力中心，这就是符合我刚刚讲过的教学四项基本原则，以学为主，以教为辅。所以我们非常非常注重老师，比如说我们所有的老师进来，我们培训他的第一句话就是在这里永远不要批评任何的学生，要发现他身上的闪光点，让他找回自信，重新找回学习的乐趣，然后和他一起寻找更适合他们的学习方法，把这些学习方法固化成为他的一种学习习惯。这样你成绩想要不进步都很难，有可能他原来是班上最后一名学生，他很难成为班上的第一名，但是他肯定会取得进步，所以我们能告诉家长和学生的是，每一个孩子来到我们这里以后，肯定都会有进步，至于说他进步到什么程度，第一看他付出多少，和他的智商也有关系。所以我们每年还颁发我们自己内部叫精锐奖学金给这些学生，这个奖学金不像一般的传统的公立学校是奖励给最优秀的学生，我们是奖励给进步最大的学生。
主持人：是不是我们精锐的学生和老师之间的关系有点亦师亦友？
张总：您刚才讲的非常对，我们对老师的定义就是说你要成为学生的，既是老师又是朋友，带着TA就像兄弟或姐妹一样。因为同样的两个学生在班上是有竞争的，好的学生不见得能把最好的学习的方法和其他的同学分享。所以我们告诉我们的老师就是说你要变成最好的学生，在这个学科里面，同时把你的学生就当成自己的亲弟亲妹带着TA一起学。
主持人：就像您说的6对1是吧？
张总：整体在辅导方面的是叫做1对1辅导，但是我们还有多元化的一些服务，帮助提升学生各方面的学习力，所以说是6对1服务。
主持人：老师在和学生相处的过程中，对学生的了解不断地加深，像您说的打造一个适合TA的学习方法，在这个过程中我觉得老师的付出还是很多的。
张总：对，所以我们这里的老师其实要求不会一样，我们对老师要求其实是很严格的，有一些机构老师不需要坐班制，需要来上课就好了，我们是要求老师平时也得来我们的学校里面坐班、参加培训、参加教研、好好备课，定期还要考试。
主持人：除了您刚才说的1对1的辅导和6对1的服务，您能不能具体说一下这个6对1的这个6，它都是一系列的，延伸出来的分支是怎么样的？
张总：因为我们都说学生的学习力，所以TA一进来的时候我们先给TA做学习力的测试，我们需要了解TA现在学习力哪方面不足。
主持人：把病根找出来。
张总：对，TA的学科水平是怎么样的？哪个知识点不足？其次。TA是不是使用一个好的学习方法，还是TA根本就没有学习方法？接下来诊断完了以后，我们老师会给TA做一个一对一的辅导，而老师定期也会给TA布置一些阶段性的考试。根据TA的诊断结果，我们老师会给TA做一个分析：优势是什么？不足是什么？机会在哪里？之后我们为了帮TA养成好的习惯，上完课之后还可以来我们这里，我们叫自学吧，自学吧的目的是养成一个良好的时间管理习惯。
主持人：这个没有时间限制，就是TA上完课随时都可以来吗？
张总：对，我们每个学习中心都有两间自习室叫北大厅和清华[微博]厅，其实就是自学吧。
主持人：我们还有一个爱因斯坦厅。
张总：对，这是我们的会客室，在我们这里都是有一些特别的称呼。在我们学校里面我们有两间自学吧，一间叫北大厅，一间叫清华厅，就是提供学生上完课之后在那里自学。因为我们希望TA养成一个良好的学习习惯，做学习计划。另外，还有一个全程的追踪，包括我们O2O的手段，每次上完课我们就知道孩子对这堂课对老师的反馈，我们也及时跟家长取得沟通，大家一起，家、校一起帮助这个孩子取得进步。
主持人：学生在我们这里学习的整个情况，家长都会了如指掌。
张总：对，我们要求每周我们的老师要打电话给家长，打电话给学生。
主持人：我们要求老师打电话给家长。
张总：对，这是工作流程。我们要求我们的老师每周主动打电话给家长和学生，这是工作流程的一部分。另外，我们还定期会有精英俱乐部的活动，这种活动里面会做一些考点的分析，状元的分享会，好的学习方法的交流。另外，我们每个学校都会配备学习心理咨询师，因为很多孩子多少都会碰到一些青春期的困扰，和父母之间会有这样那样的一些矛盾，所以我们有这样的叫做心理咨询的服务。因为很多时候不是TA智商的问题，可能家里啊，也许是可能TA父母的问题，或者这个孩子在叛逆期，TA就会有这样的一些心理波动，所以我们提供相关的服务。
主持人：感觉好像是贴心的管家式服务。
张总：差不多叫做24小时的学习管家。
主持人：那您觉得对于您来说，在教育里面来讲，是教书育人更重要，还是赚钱更重要？
张总：我觉得两不误，但如果一定要选择一个更重要的，我觉得教书育人更重要。因为只有把学生教好，让家长满意，你才能持续性的获得盈利，所以在这两个之间发生冲突的时候，我们可能首选是保证整个的教育的质量。
主持人：这个是不是也和您的理念很相符，就是说也是一种对自己的一个认可，也是一种想要获得的一个成就感。
张总：我觉得成就感是每一个人都本能想获得的，既然要做这个事情，就要做好，我们既然成为了教育工作者，就应该把学生教好。
主持人：您更希望您的理念被大家所接受还是认可？
张总：我们希望我们的理念不一定要被大家接受认可，但是帮助到学生是第一重要，帮助到学生，帮助到家长。所以我们讲，我们整个的理念叫做“中学为体，西学为用”，中西结合。读书并不一定会那么累，你可以找到办法让你觉得读书是一件有意思的，有成就感的事情，所以最终这叫“磨刀不误砍柴工”，读书反而让学生觉得更有兴趣。
主持人：我们的这些理念其实和国外的那些教书理念也很像，等于我们是借鉴了一些国际化的教学思维。
张总：对，所以我们强调“中学为体，西学为用”，结合中式教育里面基础知识比较扎实的特点，结合西式教育里面强调这种领导式的教学的方式，结合在一起。
主持人：有的家长会不会觉得我的孩子在您这里学习，确实TA也很开心，TA也会有一些提高，TA对自己也有一些认可度，但是您的这种方法不见得会适合应试教育？
张总：我们不能有一个误区，觉得应试教育一定就是死读书，我们真实的去看最优秀的学生都不是死读书。他们也努力，但绝对不是死读书，所以我刚才讲只要这个学生有兴趣学，找到好的方法，又能规划好自己的时间，对付应试教育绰绰有余。
主持人：是不是就是说您觉得考试它也是一种选拔机制，它主要的目的是为了检验学生的成绩。只要我们掌握了正确的方法，我们成绩自然而然就会上去，自然就不怕考试了。
张总：学生有兴趣，TA能掌握好的方法，任何考试TA都能考的比原来好。
主持人：这套理论也不光是能运用在学习当中。
张总：对，人这一生说白了其实都在不断的考试。只是说考试的方法不一样，是笔试还是非笔试，但是有一点很相同，你要在任何一件事情上，学生的事情上，工作的事情上，任何的事情上都取得成功，都是兴趣非常重要，然后找到方法。
主持人：所以学习力的培养非常非常重要。
张总：对。
主持人：由于各种原因吧，有一些学生可能没有机会到精锐教育来进行一对一的辅导，那对于这部分孩子来说，我们怎么样能够有一个方法帮助这些孩子能够掌握一个更有效的学习方法？
张总：其实第一，就是市面上有很多的书。我们自己也出了很多的书，怎么样得高分的书，包括这边的错题本，比如说错题本的使用就是很有效。不要反复做那些你已经会做的题，把你的时间节约下来，并不是说你不应该做错的，而是应该集中精力做那些你不会做的题，所以题海是一个非常糟糕的战术，要有选择性的做题，这样你时间就可以大量节约下来。
主持人：恰恰有很多学生觉得一定要题海战术，一定要做很多大量的题提升自己的分数。
张总：错了，题海战术非常的糟糕，一定要精选题，把那道题做透，因为有一些题你把它做透以后效果比你做一百道没有什么含金量的题的效果会好很多。所以作为学生来讲，不一定能来我们精锐教育学习，我会说花一点时间去想，怎么样有更好的方法，能帮助你提升学习的效率和学习的结果，“磨刀不误砍柴工”。我说工作中、学习中都是这样的，“谋定而后动”。先想清楚，自己怎么好好读，能把这个读好，而不要死读书、死工作，这样都不会成功的。
主持人：就还是把我们这套理念运用进去。
张总：是的。
主持人：其实在我们精锐教育工作的老师，也都是掌握一样的教学理念。很多家长他把孩子送进教育机构，主要有很多都是冲着老师来的。我们刚才也说了，在您的学习过程中，觉得老师这个角色也起到了很大的作用，一个老师的好坏也决定了一个学习的兴趣，那我们是怎么重点培养我们的师资的？
张总：几个方面吧：第一，我们对老师的招聘要求也很高，我们现在基本上都是要211大学出来的，在行业里面也算是非常不错的，至少是最好的几家之一。另外，对老师的整体培训和考核是非常严格的。我们所有老师，每年至少公司的统一考试就有两次，考试不合格就把你淘汰了，你就得下岗。这还是公司整个组织一起的考试，如果去到各个学校，他们可能每个季度还要考一次，所以我们对老师要求很严格的，你也得经常考试，专业能力要过关。培训方面应该这么来说，我们算是整个教育培训行业里面，至少算是最重视培训的企业之一，我们在这上面的投入是非常大的。
主持人：那您把这些老师都培养的特别优秀之后，和您有一样的理念，担不担心人才会流失？
张总：这个怎么讲，你只能把你这个巢筑好，最终把自己的事情做好。我们现在讲老师的离职率，在我们这个行业里面，我们肯定算是最低的几家之一，但是也不能说降到那么低，降到零。因为这个行业现在还是朝阳行业，还是会有一些人才流动，我们只能说尽力把自己的事情做好，争取更好的待遇，更好的职业发展前景。能留住那些优秀的老师，同时建立起一个强大的、新的教师选拔和培训体系，这样我可以源源不断的制造出优秀的老师。
主持人：这也是您的一个理念。那以精锐教育现在的整体的一个规模和它的成绩，您给精锐教育打多少分？
张总：因为我是一个对自己要求很高的人，我自己对自己打分，我永远都对自己只打6分。因为我觉得我可以做得更好，因为我认为自己很多潜力，包括企业的潜力都还没有释放出来。上次我们开了一个会，自己先给自己打分，大家都给自己打分不是很高。后来，我说我们也不能妄自菲薄，这个世界上没有最好，只有说谁比谁更好。我只能说我觉得我们更应该对自己提出更高的要求，毕竟我们做的是教育事业，教育事关每一个家庭，每一个都有这么高的期待值，期待值与我们是有很大的差距的。在这个行业中，我们觉得我们做的是很不错的，但是离家长的期待值，我觉得我们还应该继续做的更好。
主持人：我觉得从您这个话当中可以总结出两个词：一个是谦虚，一个是努力。谦虚就是您可能不会给自己打一个很高的分数，努力就是觉得这个成长的空间还是很大的，还要一直做下去。
张总：我自己会觉得到今天，我算做的还不错。毕竟我原来曾经做了一些成绩，但是并不觉得我智商比他们高或者我比他们更聪明。我们很多同行也很聪明，我只能说我不笨，也不算是天才。
主持人：您刚才也说到精锐教育有很多比较独到之处，提炼出来，您觉得精锐教育最大的核心竞争力在哪里？
张总：我觉得最大的核心竞争力，就是在这个行业里面，就在于这个企业的不断创新，所以我说我们精锐教育的核心，应该是以学生的满意度和学习的结果为导向，持续性的创新。
主持人：其实创新我觉得应该是思维上的一种创新，就是从宏观格局上它另辟出一套道路来，就是从这个观点上来看的话，您怎么保持自己的思维是与时俱进的？
张总：这个社会都在不断的变化，大家想一想手机的变化，从当年的大哥大到今天的智能手机，变化很快。其实都在于你怎么样以客户为导向，想一想怎么样把你自己的事情做的更好，最后量变到质变。教育行业里面一样，也是需要创新，为什么我说全球基础教育大家都觉得做得不够好，原因就是这种创新太少。我们希望我们成为一家非常具有创新力的基础教育企业，像我们每年至少都会做一次大的产品和服务的升级，这都是在创新，任何一件事情，教育也可以做的很炫，在于你会不会动脑筋去想怎么把它做的更好。
主持人：对，就是一定要自己的思维跟上，包括新技术的采用，包括整个教学方法和体系的变化，这都有很多很多可以做的。是不是自己的胸怀还要再开一点，要很接纳，接纳新鲜事物。
张总：对，有时候有一些教育工作者，他们觉得好像创新很难的原因，是他们不容易打破自己以往的这种常规。你看互联网公司，他们的创新意识就很强，很多的变化。上次我们还专门开会问过大家，什么是企业家精神？什么是真正的企业家精神？怎么样确保你的企业真正持续的成功？或者说就是随时都要有推倒一切重来的勇气。有些人缺乏创新，不是因为说他的智商不够高，而是他缺乏颠覆的勇气。
主持人：但是这样也很危险，如果颠覆了，好的就成功了，如果失败了就什么都没有了。
张总：所以创新也不是随便瞎创新，大家有一个方法论，我和大家说的首先你想的怎么样颠覆，这是你的理想；然后再看看你的现实，这中间又回到你刚才讲的在理想和现实之间一定要建立起一道桥梁，能让你安全渡过去，你得有一个桥梁，安全走到你的理想，但永远不能抛弃你的理想，没有理想你就不会有创新。
主持人：像你说的这个我感觉很多东西都是通了，比如说你刚刚说的学习方法，思维的创新、颠覆，其实它都是一条线上的东西。像您刚才也提到了互联网，现在互联网确实对生活的各个领域都入侵的比较透，您觉得互联网对中国的这个传统教育有什么样的影响，以及我们精锐教育在线上教育是怎么样布局的？
张总：其实我们这块一直也比较低调，但是事实上我们这块也做了很多的布局。我们投资了一些互联网教育的企业。目前，我们首先在做的就是O2O，我们刚刚推出了一个精锐学习帮手机APP，在这个上面家长和学生实时可以看到所有的信息，每次上完课就可以给到反馈，对这堂课你喜不喜欢；另外，一个学生，你只要来我们这里上课，或者你的学习习惯、方法方面有进步，学习成绩有进步，就能得到积分；积分就能让你成为初级学霸，一级学霸，二级学霸，三级学霸；你比很多同学都强，到达一定积分以后，我就会给你礼物。为什么大家喜欢打游戏？因为游戏世界，大家能找到现实生活中找不到的成就感，我们就是给到学生让TA知道学习可以带来成就感。只要你今天来到精锐教育，证明你已经迈出了第一步，你愿意让自己成为一个更优秀的学生，所以你就应该得到积分，就通过互联网的手段帮TA得到更强的成就感。
主持人：互联网教育对传统教育还是有一定影响的。
张总：会有影响的，因为整个互联网现在已经无处不在，大家整个生活的习惯已经发生了变化。
主持人：对这个已经很依赖了。
张总：对，因为生活习惯、工作习惯发生了变化，自然，学习也是生活的一部分，肯定会有一些变化的。
主持人：我们也可以利用互联网的事例，把它变成我们的一个优势。
张总：对，所以目前，我们首先强调的是线上教育、线下教育打造O2O，接下来我们也做了很多互联网教育的布局，暂时来讲还没有看到完全颠覆性的，但是未来几年我们相信整个基础教育领域也会出现颠覆性的互联网的(教育模式)。
主持人：对精锐教育，我们未来3到5年的发展，您有没有一个什么规划？以及我们怎么来实施？
张总：我们过去几年都应该算是中国成长最快的一个教育机构。一直以来，我们也还是做的很扎实，因为我们希望同时实现做好两件事情：第一个是顾客满意度，这个对于我们第一重要；其次是公司的利润率，毕竟我们也是一个企业。我们希望从未来几年来讲，我们更希望把自己基本功打的更扎实。首要一点是确保顾客满意度，确保家长和学生对我们满意；把一些布局包括互联网的布局都布好，未来的整个成长都不受影响；之后我们再来考虑要不要上市的事情，上市不是我们的首要目的，是水到渠成的事情。第一重要，我们要确保家长和学生的满意度，因为我们也希望建立一个能够持续百年的教育企业，持续百年的教育机构肯定是教学服务作为基础的。
主持人：对，我感觉您还是比较注重我们自己的产品。
张总：是的。
主持人：其实您在很多人眼里是一个非常成功的企业家、教育家，那首先我想知道您对成功是如何定义的？以及作为现在一些想要创业的青年来讲，您作为一个创业家，有没有一些建议要给他们，先听听您成功的经验？
张总：我觉得成功，我也不好说谁最成功。我觉得，在我的理想之中，一个成功的人是这样的：能够实现他自己个人的一些梦想，拥有可能也相对比较快乐的人生；同时他所做的事情对社会对他周围的人都产生了很积极的影响，我觉得这算是成功的人。
对于要去创业的人，首先，不要把投资，特别是金钱的投资看的那么重。我要创业，我就要变成像比尔盖茨那么有钱的人。如果你抱着这个观念去创业的话，我估计是很难完成的。首先你要追逐自己的梦想，能实现自己个人的一些理想和目标，钱只是一个水到渠成的事情。你不要那么急功近利，为了钱去做一件事情，肯定是最终很难做成的。首先是讲，我能实现什么样的梦想，实现什么样的目标，让你自己获得更大的成就感；而这个成就感有助于改变这个社会，改变你周围的人，对他们有帮助。如果你有这样的想法，你有应该去做这样的事情，而且只要你可以坚持下来，你就会成为一个成功的企业家。
主持人：您已经达成了自己的梦想吗？
张总：我不觉得，因为我对自己要求很高，所以我讲我永远只给自己打6分。
主持人：那是不是您的梦想一直在不断的，像一个台阶一样往上爬，就比如说您可能会有一个短期的、一个长期的，您现在走在哪个阶段？
张总：我觉得我现在走在中期的阶段。我经常讲，做企业是十年一小成，二十年一中成，三十年一大成。至于你什么时候上市，这不决定于你企业是小成或者大成。因为毕竟做企业，你要把这些基础知识，基本功做扎实是需要时间的。所以，我觉得我还在发展的阶段，离我想要达到的目标还是有距离的，我完全可以做的更好，我们这个企业也可以做的更好。
主持人：那我们也很期待看到精锐教育未来的样子。
主持人：那由于时间的关系，我们今天只能和张老师聊这么多。也非常感谢张老师，跟我们分享了这么多与教育方面有关的资讯和心得，欢迎您下次有机会到我们新浪访谈间来做客。
张总：谢谢。
主持人：也感谢新浪网友一直以来对新浪网教育频道的大力支持，我们下期节目再见。
张总：谢谢。