360游戏总裁李海毅：多端运营是必然趋势，中度游戏将是下个发力点

“中度游戏做好也是一个相当可观的整体盘。”在国内游戏市场，360游戏有着一个不同的标签。过去，360游戏（尤其是手游）给人的印象多为联运渠道，但近年来，他们在自研自发领域有了更深的思考。如今的360在跨端流量运营上思考更多。360公司副总裁、游戏集团总裁李海毅提到，如今用户习惯去尝试不同类型的游戏，当技术的发展破除了跨端壁垒，无论是PC端还是移动端的游戏，只要品质过硬，都会吸引玩家的目光。比如他们尝试用手游的思维去做页游发行，用平台自有流量推了一款SLG页游，并取得了超出预期的效果；2018年发的一款页游《灭神》月流水峰值也有1.7亿。今年，360带着两款经典端游《坦克世界》《战舰世界》和一款手游《仓鼠物语-甜蜜烘焙屋》（下称《仓鼠物语》），首次出现在了ChinaJoy BTOC场馆。而《仓鼠物语》也承载着360游戏对品类选择和趋势的判断——未来将有更多重度类型往中度发展的成功案例出现，把中度游戏做好也是一个相当可观的整体盘。近日，葡萄君也采访到李海毅，聊了聊360游戏在国内市场的打法，以及对360对流量的思考。

360公司副总裁、游戏集团总裁李海毅以下为经整理后的访谈实录：PC业务怎么走？年轻化，泛电竞葡萄君：今年你们带的《坦克世界》《战舰世界》都是重量级的游戏了，虽然是老产品，但看起来用户非常有黏性。李海毅：说实话今年像《坦克世界》也好，《战舰世界》也好，还真的不能简单说它就是一个老产品。因为它更新迭代的程度非常大。今年新换引擎后，游戏到了次世代的程度。这种非常经典的游戏到了某一个节点，确实需要更新换代。可能换别人《坦克世界2》也上了，但是我们不，我们引擎全换，做的跟新游戏一样，我们就叫《坦克世界1.9》（笑）。葡萄君：你们拿这个产品的时候做了哪些工作？李海毅：算是机缘巧合，之前空中网在国内运营了很久，我们就达成了一个三方合作的协议，我认为还是要解决中国整个WG系列游戏在国内更新换代的问题，毕竟中间隔了这么久，用户又有这方面的需求，我们能够把新的内容引进来，能让用户体验到更新的原汁原味的全球同步的内容，是360最大的初衷。过程中我们也发现有历史遗留问题可以优化。比如《坦克世界》曾经分南北大区，拿过来之后我们开了三线（联通、电信、移动），联网质量更好，并把大区账号合并到一起。老玩家倒也挺兴奋，以前南区、北区老是互相叫板，现在在一起了，谁有本事打一打就知道；新玩家整体体验也是比较无缝。葡萄君：后续会怎么去运营，做赛事，包括其它一些版本内容？李海毅：第一要联动的标签就是全球。因为之前国内跟亚服、外服缺少连接，甚至产生过比较严重的断层，这是很可惜的，所以内容需要做到全球更新，无论是活动、产品还是玩家层面做更多的联动。你很难想象《英雄联盟》关起门来自己玩的感受，因此我们希望在全球部分做更多的工作。第二是电竞。职业电竞可能还需要再研究，但做泛电竞我认为没有问题。《坦克世界》《战舰世界》都是多人组队、强对抗性的产品，自带电竞团战概念，后面公测活动时会有一些赛事公布出来。我会认为《坦克世界》《战舰世界》不应该仅有军武题材一个标签，希望把它隐藏的属性展现出来，可能不是专业的军武用户也能感受到它的技术含量。第三是基于年轻化的玩家社区建设。军武类产品背后，玩家也有年龄大小之分，未来更年轻的用户对产品会有不一样的认知出现。葡萄君：魔兽世界怀旧服的爆发，是不是意味着端游用户在重新迸发新生命力？李海毅：这不是普遍需求，但是它确实有特定的用户和市场。能做到这个程度的产品，都在黄金年代到了至高点，拥有一个批次的用户，才能够把事情干成。这是个挺好的现象，说明用户更多元化了，用户迭代出了新的圈层，所以才能够去形成这样一个特殊的生态。当然我们没有上怀旧版，我们还是很年轻的。中度手游将是一个可观的市场葡萄君：今年CJ你们带了一款新作《仓鼠物语-甜蜜烘焙屋》，它有着怎样的背景？李海毅：《仓鼠物语》是我们内部比较关注的经营模拟类产品。它带了小仓鼠短笛的IP，整体是比较治愈、比较暖的风格，中间也有很多可爱的仓鼠角色设定。

这款产品算是360游戏亮相的第一个点。它背后代表了很多意义，一方面是之前360游戏（尤其是手游）给人更多是联运渠道为主的角色，自研、自发、自营这个部分比较模糊。其实360游戏在今年做转型有一段时间了，我们希望运营重点从偏向于联运，流量平台的定位，向着自研、自发、自营来发展。《仓鼠物语》也代表着360游戏对品类选择和未来趋势的判断。我的判断是重度品类不会是一个增量，可能要逐渐向下走。在一段时间之内，国内游戏市场会看到越来越多重度类型往中度走的成功案例。从360的角度，重度市场我们有合适的机会也会做尝试，但希望把更多的精力放在中度产品上面。你会发现《仓鼠物语》是这样定位的产品，它偏中度，带一点模拟经营和放置，然后整体相对休闲，相对碎片化。它当然达不到重度游戏那么强的黏性和营收，但如果做好了的话也是一个相当可观的整体盘。葡萄君：具体聊聊，手游为什么会往中度化走？李海毅：从全球范围来看，重度产品其实是比较特殊的市场，除中国、韩国外，其他国家地区存在重度品类的并不多。今天我们看产业报告，国内超40%是RPG，玩家长时间在上面，充着电玩一款非常重度的游戏，手机一直发热，这其实挺反人类的。但是我觉得有它的历史渊源，因为中国玩家对PC上的RPG太熟悉了，所以形成这样一个情况。然而它总会有一个由盛而衰的过程，用户趋势变化上可以发现，大家还是觉得在手机上面玩东西轻度一点好，不要花那么多时间，不要搞的一条龙，我们想要更碎片一些。葡萄君：现在有哪些具体措施在中度游戏上面？李海毅：首先会在自研上核心发力中度。其次，现在接触的厂商基本上会在中度上多一些。用手游的思维去打页游发行、运营葡萄君：360游戏未来的目标还是研运一体，还是继续做分发业务？李海毅：大家认为360是一个流量平台，其实PC流量还真的挺大的，所以还不能说360后面变成一个研运一体的公司。但这并不割裂，它有一个很好的内在循环支撑。360做页游这么多年没有断过，大家都走了我们还在，大家回来的时候我们已经是第一了。页游在这个循环中，运营、内容、平台能够有机的结合。举个例子，页游SLG自《傲世三国》之后就没有了，而360游戏去年上了一款SLG页游，用户吸量还不错，留存、收入都非常非常稳健。我们推一个RPG，大概六个月会从高点呈现一个明显的下滑，SLG我们跑了14个月，依然稳定，而且越往后看着还有往上走的方向。成绩怎么来的？前面你得有预判，预判后要去试。SLG的特点是前面量低，买量平台不敢试，360不用，我们有自有流量陪你试，试完发现真的行。如果有新的内容进来，我们有流量在相对稳定的周期里面去不断的试，再开一组新服去测，这对CP体验会很不错。360的页游其实有很强的数据调优能力，这是这么多年没有断过的核心技能。我认为360是集流量平台，产品运营，自研等综合性的公司。它是游戏公司吗？也算，但几方面有机结合在一起的额外优势能够帮助我们把事情做的更好。葡萄君：你刚才说的调页游产品的方式，更像是用手游的方式去打页游的运营、发行。李海毅：运营层面都是通的。“手页端”是比较过时的概念，CJ演讲时我也提到未来多端一定是必然趋势，比如《堡垒之夜》，它是一个端游、手游还是什么？现在很多游戏本身会出现跨端形式。反过来，一个用户有多个终端很正常，在不同的终端上面去体验产品也很正常。很多页游用户在PC上面玩，他也有在手机上面玩页游的需求。那么我们有这样的平台支持做这样的事情。所以手游、端游、页游的概念在变的模糊，而产品运营上开发、试错、调试、上线的流程是一样的。葡萄君：整体大盘缩水，你们的页游业务反倒是逆生长了。李海毅：缩水其实是相对概念，三四年前行业就说页游就死了，全都搞手游。这两年有的人手游搞不下去回来搞页游。2018年的时候360做了一款《灭神》页游，峰值的时候月流水大概1.7亿，出乎所有人的意料。这两年做页游的厂商也多起来了，规模和三四年前相比又变大了。这个行业有它一定的周期性。360的PC流量并不小，我加入360也才知道PC上还能有几个亿的月活。这么大的数量级在前，怎么能说没有市场？问题在于，我们怎么去挖掘内容和拓展市场，这也是为什么我们要在这个领域做更多品类的尝试。葡萄君：从360的角度，页游今年整体还在增长吗？李海毅：我们今年pipeline甚至比去年更多。葡萄君：之前渠道都在说流量少，对360来说这反倒不是个难题。李海毅：相对的，手游这边会面临一些困难，毕竟分发逻辑变成硬件终端的逻辑，作为一个软件公司很难跨越。不过我们前段时间也做了尝试，合作伙伴把用Unity做的手机游戏给我们打出PC包，我们测了发现效果很好，而且是同一个账号系统，两边互通。你会发现，360游戏在流量池上做了一次打通。未来对于很多公司而言，如何统筹跨端流量，如何满足用户不同终端的需求，这个问题可能要真的好好研究一下。葡萄君：你对端、页、手几块业务的预期是怎样的？李海毅：规模上面，手游第一，PC第二，最后是页游。至于PC，整个WG相关的产品是非常好的起点和转型，往后会有深耕和布局，我们在明年会有另外几个比较重度的产品进来，好好耕耘一下PC业务。页游是360的长期传统领域，虽然整体占比较低，但现有盘子还有很好的扩展性，竞争对手没有那么多，流量也非常稳定，我觉得它的未来可期。