在2019世界人工智能大会（WAIC）上，马云和埃隆 · 马斯克进行了一场对话。结果，对话变成一场围绕人工智能、宇宙、教育、人类命途等问题的科普课。马斯克的讲话极具启发性、前瞻性。相比之下，商人马云的本色无所遁形。马斯克所做的事情，总让人感到超前于时代。马斯克的公司：电动汽车公司Tesla、全美最大太阳能发电公司SolarCity、太空探索技术公司SpaceX——它们所涉及的科技都是探索性的。美国有大量像马斯克这样的人，他们充满自由、创新的思想，永不止歇地探索这个世界，不断拓展人类想象力的边界。这种差距，或许就是两个国家的差距。面对马云不停的“消解”主题，马斯克说，要尽可能多地多学一点，让自己能够更好地预测未来、创造未来，我们要评估一下自己在学的东西，是不是能够让自己预测未来，让自己减少错误？聪明人犯的最严重的错误就是自以为聪明。这简直就是狠狠地上了一课，给马云，也是给所有的不可知论者、虚无主义者，所有自以为聪明、陈词滥调的因循守旧者。以下是现场对话全文 ：话题一：AI马斯克：我们先看看 AI 这个关键词，我听说 AI 是「爱」的意思，是这个意思吗？马云：我特别不喜欢把 AI 叫做人工智能，我把它称之为“阿里巴巴智能”。马斯克：我也这么感觉。一般大家都会低估人工智能的能力，他们觉得可能就像是聪明人而已。实际上，人工智能比这个厉害得多，可能比最聪明的人还要聪明。面对这个状况我们应该做什么呢？我也不知道，我也不确定，但我希望 AI 会是好东西。有一句老话，如果打不过他们就和他们组成团队吧。我的公司就是这样，目的就是让我们加入到 AI 战队里面。现在我们已经和手机、电脑连在一块了，我们已经成为带有机器特征的人了，机器在你生命相当于你生命的延伸，你离开了手机像少了一个手臂。与人的思维速度相比，现在的人工智能太慢了。假定一个计算机多几个服务点的计算能力，每个毫秒在计算机来说是极大进步，对于我们来说这不算什么。理解人类的自然语言对于计算机来说非常短，像鲸鱼在发的声音，每秒钟最多一百个字节左右的信息对于电脑来说太慢太短了。计算机可以超过你几十万倍数字通量的方式进行对话，机器人看到人应该会特别无聊，我想机器会比人聪明得多。这是我想说的人和计算机的差别。
马斯克认为人工智能可能会是“人类文明面临的最大风险”马云：我特别惊讶于你对于科技的愿景。我不是搞高科技的人，我是讲生活的，我觉得 AI 能够给全世界，给社会打开一个新的篇章，让大家更好的理解自己，而不是完全理解外部的世界。今天要预测未来很难，特别难。99.9% 的预测都是错的，只有 0.001% 的预测是对的。为什么对呢？那是运气好，很多情况 80% 的数据是错的。对于人工智能，对于阿里巴巴的智能，我很高兴它们能够更好的理解人类的本质。很多人担心人工智能，他们需要对自己有更多的自信。今天很多问题没有解决方案，但是未来会有，青年人会有解决方案。AI 的未来很难预测，历史上，人们对未来的 99.99% 的预测后来都被证明是错的。人们应该有更多的自信，AI 不是一个威胁，也不是恐怖的东西，人类也可以学会。我很乐观，我不觉得 AI 是一种威胁，我不认为人工智能是很恐怖的东西，因为人类很聪明。我觉得 AI 很好很有意思，我们会拥抱它。马斯克：告诉大家一个事实，现在电脑进步的速度是惊人的。比如玩电子游戏，往前看 40 年 50 年，可能你会有两个方块的单机游戏，但是现在可以很多人在一个游戏平台上一起打游戏，进步巨大。越来越多的游戏做得越来越真实。科技在未来仍然会有非常巨大的发展。人类文明有 7000 年历史，这个人类文明史从文明角度来看高低起伏非常厉害。我不是个天然的乐观或者悲观的人，但未来科技发展将会超越我们理解它的能力。我不知道这样是好事还是坏事。话题二：火星马云：听说你要去火星？我对火星没有兴趣，我刚从火星回来。我对地球上发生的一切更感兴趣，为什么大家对火星这么好奇。对于火星，我们需要采取行动。我没有考虑过外星人。外星人在哪里，这是一个问题。为什么没有找到外星人，有些人找到外星人，说去过 51 区吗？我说别开玩笑了，有外星人我一定知道。马斯克：我觉得我们需要更进一步了解宇宙的本质，以确保我们能够进入到不同的行星生活。这并不是因为我觉得地球没有希望了，但毕竟存在这种可能，即使我们尽了最大的努力，地球还是有可能会发生人类无法控制的事情，外部力量或者内部事物导致文明被毁灭或者我们受到足够的威胁以至于我们只能搬到另外一个星球去生活。换句话说，地球 45 亿年的历史中，现在第一次有可能让生命离开地球生活，之前是没有可能的。但是这个机会窗口会有多久，长或者短都有可能。假定机会窗口不长，我们需要尽快抓住机会窗口。这是我的观点。
马斯克表示，2024年建立火星基地
8月27日，SpaceX星际飞船原型“星虫”（Starhopper）在美国德州进行自由悬浮测试，创造了150米飞行高度新纪录，该测试是为评估未来星际飞船使用火箭的设计马云：抓住地球的未来，没有那么容易。但是未来的一百年我们要尽可能做好。我很钦佩你开发火星的勇气，我身边有很多人在尽力提升现有地球的发展。要把 100 万人送到火星很好，但是我们要关心 70 多亿地球人的发展，让地球更可持续发展，我不是火星的粉丝，就像爬到山顶往下再走一步就去火星了，但是回不来了。我感觉去火星就是回不来的感觉，别那么做。我也不喜欢爬喜马拉雅山，有一天如果有电梯的话，我希望能够坐上电梯到喜马拉雅顶上看看。大家在地球花非常多的时间，不管人类文明多久，一百万年，五十万年，但是每个人在地球上最多一百年的生命，我们不可能把未来所有问题都解决，但是我们必须对未来负责。我们要很关注现在的生活怎么能够更好。通过人工智能，人类能更好理解自己的话，我们就可以更好地提升世界。过去的 200 年，人类希望能够更好的理解其他人，但是我对 AI 感兴趣的一点。因为 AI 可以让你更好的理解自己，更好理解人类的本质。我听说你要在地球内部往下挖，这个想法很好。我们需要像你这样的英雄，也需要我们这样的英雄在地球上工作。马斯克：毫无疑问，我也是支持地球的。当有一天当人类成为多星球生存的生物时，人类社会将有可能实现超越地球的更大发展。从资源的角度说，比如你医疗方面要投多少钱，口红方面要投多少钱，我们肯定不会说花大量的钱来买化妆品，我也是支持化妆品的，我觉得化妆品好啊。但是我觉得用地球 GDP 的 0.5%……最多 1% 进行生命多星球的研究，并不需要太多投入。我觉得这是针对未来比较明智的一个投资。
发射到太空的特斯拉汽车马斯克：有人反驳说会有移民，从哪里移过来呢？还要去火星，火星也需要有人去住，现在那里没有人，现在只有一些机器人在那里。马云：这是我们需要特别注意的，我们需要更多时间有新的孩子出生。关于另外一个问题，在我的公司，有秩序、有逻辑的事情，机器总是能够做得很好，如果没有秩序或者逻辑，人类可以做得很好。你爱某些人基本上没有理由，没有任何道理，但是如果恨一个人，当我想要在一些人身上做一些坏事情就有逻辑了，一旦有逻辑 AI 可以比你做得很好。马斯克：AI 本来就是爱。马云：你说得很对，AI 世界当中，AI 如果能够带来爱的话，以前如果你是一个成功的人士必须情商和智商都高，未来想要在世界上生存下来必须有 LQ，就是爱的智商要高，不然在人工智能时代没有办法生存下来。马斯克：我非常喜欢你的回答。话题四：生命马云：生命或者人类与机器，或者想要讲讲汽车自动驾驶，想要说哪个？马斯克：我选生命。马云：在人工智能帮助下人类寿命会有多长，人工智能可以帮助环境可持续发展吗？马斯克：人类可以解决环境可持续发展的问题，我认为这并不是容易的事情。但是我觉得这是一个完全可以实现的对未来的预言，我们必须采取大量行动，同时持续这样的势头，实现环境可持续性。环境可持续发展方面中国是世界领导者，非常令人惊叹。世界上大概一半的电动车都是在中国制造的，这是过去几年的数字。现在并不是已经可以骄傲自满了，人类可以并且会解决可持续发展的问题。如果我们能够做神经连接的话，我相信年龄已经不太重要了，可以把状态储存下来，像你把一个游戏保存下来一样。我们可以把生物的衰老问题解决，如果要去改变 DNA 的话，就是一个时间的问题。人们会不会愿意去改 DNA，这是要思考的。很有可能人类会反响很好，如果真要延长寿命的话要去改变 DNA，但不知道是不是应该去做这件事情。
马云：我觉得 AI 人工智能完全可以帮助我们实现环境可持续性，当人们对自己有更好了解的时候，人们会变得更加明智更加聪明。聪明的人知道想要什么东西，以及如何实现。而真正智慧的人知道不想要的是什么。当人类会使用人工智能时，可以更好的了解自己，我觉得也会有很多方法。人们可以住在一个健康的地球上，并且保护一个健康的地球。为什么我想要待在地球上，想要在地球上工作，想要做所有的事情帮助地球变得更好，如果到外太空听上去很不错。如果我们能够把资源都花在地球上，比如从海洋当中取出垃圾，这比去外星更难，人工智能可以帮助我们实现这样的目标解决问题。第二，人类可以有更好的生活，生活得更长。我们需要的是活得更加健康，就是要更好的理解自己大部分的疾病是由什么造成的，其实都是由我们行为造成的。我百分之百确定人们会活得更长，更加健康，但是并不一定会生活得更加快乐。如果你要快乐的话，我们要关注的是价值观、我们的愿景和我们的任务，同时要有一个梦想。人们非常喜欢技术，对技术有幻想，我觉得技术应该和梦想共生，并不是技术改变我们的世界，而是背后的梦想真正改变了我们的世界。我希望我们能把这个世界变得更好，帮助 74 亿人活得更好、更加健康，这就是世界的本质所在。我相信我们将会非常快乐的工作。我很喜欢特斯拉的产品，让世界变得更加干净和清洁没有噪声，而且技术又非常好，非常高兴你能把工厂设在中国，我们也需要做更多的事情改变我们的世界，改善我们的地球，保证人们关爱家人，关爱自己的健康，让人们活得更加快乐。同时也要相信我们，相信人类，相信年轻一代。我们今天要采取负责任的态度，但是我们不能够为未来找到所有解决方案，人类犯错也是一件好事。人类如果能够从错误当中学习也是一件好事，人类最后的死亡和消亡也是一件好事。马斯克：我觉得你说的是对的，我们要为意识长久的存在而奋斗。（END）
