2020.12.30 左侧额叶原始神经外胚层肿瘤
病例提供:广药第一附属医院 曾辉 老师
主持专家:南京市金陵医院 张志强 教授
资料整理:福建莆田九五医院 张敏 老师
审核校对:广东三九脑科医院 汪文胜 教授(群主)
曾辉-广药第一附属医院 19:58
席晶 19:59
病例1、定位脑内可能,左额叶病变,比较弥漫,胼胝体膝部受侵,似乎蔓延至对侧,侧脑室受压,病变内可见出血。DWI大部分病变扩散受限,增强扫描后呈不均匀明显强化。跨胼胝体病变,常见淋巴瘤、胶母、脑膜瘤、生殖细胞瘤、室管膜瘤、少突等,根据定位、年龄及信号特点,暂时保留胶母、少突、室管膜瘤可能,冠状位增强,可见齿梳样改变,常见于脑膜瘤、淋巴瘤、胶质瘤、TDL等,保留胶质瘤,综合:左额叶弥漫性病变、跨胼胝体、青年人、DWI扩散受限,首先考虑间变少突、星或室管膜瘤可能,鉴别胶母
张志强-南京金陵医院(主持专家) 19:59
读片时间到,大家开始第一例讨论
固执的鱼王宇军 20:02
病例一:弥漫性胶质瘤(少突、星,间变可能大),小坑间室,大坑带EVN、神母
海清 20:02
病例一左侧额叶占位性病变,其内有囊变,出血,病变沿胼胝体向右侧额叶累及,弥散受限,首先考虑高级别肿瘤,常规胶母可能性大
张志强-南京金陵医院 20:02
首先应该是高级别肿瘤,占位明显,dwi高信号,出血
甜甜圈[表情] 20:02
病例一,考虑弥漫性胶质瘤,少突可能
ZCL 20:03
少突?
张志强-南京金陵医院 20:03
什么组织类型
强 20:03
病例一 少突?室管膜瘤?
左耳 20:03
无坑特殊胶母,间突间室
张志强-南京金陵医院 20:03
皮髓交界,额叶,
孑孓 20:03
病例一,定位脑内,出血,囊变,弥散受限,强化塑形 周围浸润,考虑高胶,猜胶母,间室
强 20:04
NSE升高,有坑神母?
呐 20:04
病例1:少突/少突星,间变星,室管膜瘤
毛毛虫爽 20:04
首先定位轴内肿瘤 位于额叶 其次病变内部大量出血
左耳 20:04
有坑胚胎,神经
张志强-南京金陵医院 20:04
@谢益强宁国市人民医院医学影像科
Huyou[表情] 20:04
定位脑内,累及胼胝体,瘤内出血,考虑高级别胶质瘤,胶母
ZCL 20:04
选择题吧
梁小倩 20:04
病灶呈不均匀长t1长T2,左侧额叶为主,胼胝体受累考虑高级别胶质瘤,胶质母细胞瘤,待排胶质肉瘤
细嗅蔷薇 20:05
考虑高级别胶质瘤
固执的鱼王宇军 20:05
胶肉就算了
左耳 20:05
胶母伴神经元,上皮样胶母的
My name is Li 20:05
大方向高级别胶质瘤
阿斌 20:05
支持左额叶来源,肿瘤体积大伴出血,考虑高级别胶质瘤可能性大
固执的鱼王宇军 20:05
胶母可以接受
成丽娜(广东三九脑科医院 副主持) 20:05
左侧额叶跨胼胝体,肿瘤性病变,含出血,不是很支持黑色素,常规还是胶质瘤系列,弥散高,存在出血影响,少突可能,待排间变星形细胞瘤或弥漫中线胶质瘤,不常见神经母细胞瘤等胚胎性肿瘤
呐 20:05
支持高级别胶质瘤
左耳 20:06
出血这么厉害,上皮怎么又挂一个,DWI这么高原始神经元挂一个,
happyle 20:06
定位脑内,出血坏死,强化不均,先考虑胶母,读片待排室管膜和中枢。
张志强-南京金陵医院 20:06
上皮样胶母
孑孓 20:06
eGBM有可能
强 20:06
支持
X郑能量 20:06
复制、粘贴,跟大咖@王宇军-浙江省立同德医院 皮层受累,有出血,间变少突可能大,间变星、间变室、胶母也可以
高守贵 20:06
考虑胶质母细胞瘤,待排间变少突。
左耳 20:06
接下来就是间突,间室
张志强-南京金陵医院 20:06
理论上与pxa升级有关
左耳 20:07
普通的胶母好像很少DWI么亮的
成 20:07
是不是出血影响
李艳梅 20:07
第一例,定位脑内,定性恶性,考虑原始神经外胚层肿瘤,依据,年轻患者,T2偏低,弥散受限,内见出血,不均匀强化,周围水肿轻!
影子 20:07
病例1、定位在脑内,支持WHO3~4级的肿瘤,GMB或少突间变型,与弥漫星间变鉴别。
张志强-南京金陵医院 20:07
间变少突,上皮样胶母
孑孓 20:07
记得李老师说过室可以这么亮吧@李建业 古田县医院
呐 20:08
挂个evn
左耳 20:08
@李雯,荆门一医 对,间室典型就是这么亮啊
温柔随风 20:11
1胶母2间变少突3间变室管膜瘤
侯仲军 20:11
@曾辉-广药附一院-放射科 请问病例1有CT片吗?
曾辉-广药第一附属医院 20:11
我们医院没有做
张志强-南京金陵医院 20:12
有对的吗?
曾辉-广药第一附属医院 20:12
哈哈 各位老师真的好厉害呢
标~轻似梦,太匆匆 20:12
定位脑内,定性高级别肿瘤伴卒中,考虑间变少突,待排胶母
曾辉-广药第一附属医院 20:12
我看评论有对的
黄祥 20:12
病例1定位颅内,高级别胶质瘤
孑孓 20:12
感觉从侧脑室旁脑实质向周围侵犯,先考虑间室、再胶母
曾辉-广药第一附属医院 20:12
受益匪浅
阿斌 20:13
没有说大部分对,那还是少见病例,有小坑
启航 20:13
支持高级别胶质瘤,胶母或胶质肉瘤
星辰大海 20:14
高胶,间变少突可能
成 20:14
DWI弥散受限或者是病灶内很结构松弛,充满囊性变,毛粘星或肥胖星等等, 有病理后还请老师分析弥散受限的原因,真的是细胞密集所致?
曾辉-广药第一附属医院 20:14
@刘斌_宁乡县人民医院放射科 哈哈 老师您是读片老手了
Dr. Bian 20:14
病灶大,水肿少,DWI这么高,先胚胎or神经母
Dr. Bian 20:14
再加个脑室外中枢
大海 20:15
考虑胚胎性,待排胶质肉瘤
阿斌 20:16
经常看各位老师分析,熟悉套路了@曾辉-广药附一院-放射科
孑孓 20:17
脑室外中神带上
星辰大海 20:17
起源倾向于皮层下,肿瘤体积大,水肿相对轻,皮层下肿瘤可能大,待除外胶质神经元混合瘤
Dr. Bian 20:18
@李福兴 天津宝坻医院 这个范围大
萨尔卡 20:19
常规高胶,第一感觉间变少突,读片总感觉不会这么简单
Dr. Bian 20:21
开吧
星辰大海 20:22
25.24ng/ml(正常0-16ng/ml)
星辰大海 20:22
神经元特异性烯醇化酶高
星辰大海 20:22
神经母细胞瘤或者PNET
曾辉-广药第一附属医院 20:23
@群主-汪文胜三九脑科医院影像 汪主任 开吗?
群主-汪文胜三九脑科医院影像 20:24
看张教授的意见啊,今晚张主任主持啊
星辰大海 20:24
大网套上了吗
张志强-南京金陵医院 20:25
开吧
群主-汪文胜三九脑科医院影像 20:25
定位定性大家都意见一致了
曾辉-广药第一附属医院 20:26
群主-汪文胜三九脑科医院影像 20:26
不出所料啊
张志强-南京金陵医院 20:26
神经元特异性烯醇化酶高,提示很特异啊
固执的鱼王宇军 20:26
胚胎接受
曾辉-广药第一附属医院 20:26
各位老师还是很厉害啊,我刚参加工作一年
左耳 20:29
什么时候的病理
Dr. Bian 20:29
没说是神母
左耳 20:30
脑内的细胞原始神经外皮呈肿瘤?
Dr. Bian 20:31
NSE[表情]说明啥呢?@李建业 古田县医院
左耳 20:31
说明有神经元啊,是残存的神经元或者是肿瘤性神经元
固执的鱼王宇军 20:31
神母可以的吧
固执的鱼王宇军 20:32
也是胚胎一类
左耳 20:32
不是,如果是神母你应该报胚胎性肿瘤,而不是原始神经外胚层肿瘤
左耳 20:32
而且这个上面的描述就是很像一个胶质母细胞瘤
固执的鱼王宇军 20:33
对哦
左耳 20:33
你报是神经外胚层肿瘤,那么你默认就是脑外的,而且要有尤文融合基因阳性
星辰大海 20:34
增高见于小细胞肺癌、神经母细胞瘤、神经内分泌细胞肿瘤(如嗜铬细胞瘤、胰岛细胞瘤、黑色素瘤)等。
左耳 20:35
这增高一点意义不大的,来个癫痫都会增高,比如说50, 100的增高才有意义
Dr. Bian 20:35
@李建业 古田县医院 不一定,病理科医生知识更新不及时也报pnet,我们这18年还有报pnet
固执的鱼王宇军 20:35
就是以前PNET了
左耳 20:36
所以,我问你是什么时候的病理啊?
侯仲军 20:36
@李建业 古田县医院 神经外胚层就是神经上皮。
曾辉-广药第一附属医院 20:36
近期的
左耳 20:36
年龄更像一个胶母伴原始神经元,
固执的鱼王宇军 20:36
@曾辉-广药附一院-放射科 曾老师,是什么时候的病例?
曾辉-广药第一附属医院 20:37
今年的
左耳 20:37
那就有问题啊,要进一步检查了
固执的鱼王宇军 20:37
脑内没有PNET了
固执的鱼王宇军 20:37
@李建业 古田县医院 神母呢
固执的鱼王宇军 20:38
组化可以的吧
左耳 20:38
@王宇军-浙江省立同德医院 一样的什么你只能报胚胎类的,不能报原始神经外胚层
固执的鱼王宇军 20:38
恩
左耳 20:38
你看它上面的的瘤巨细胞,多形性细胞坏死描述的是胶母啊
左耳 20:38
唯一是疑问的就是这个神经的标志是阳性的
固执的鱼王宇军 20:38
这个病理报告如果是今年的,PNET是不太对啊
固执的鱼王宇军 20:39
有栅栏样坏死的,组织学看上去支持胶母
左耳 20:39
对呀,你不能报人是神经外胚层啊,如果是报的这个你必须是默认是脑外的,而且要有基因呢,尤文基因的融合阳性
固执的鱼王宇军 20:40
这个是栅栏坏死吧
固执的鱼王宇军 20:40
这个好像也是
Dr. Bian 20:41
@李建业 古田县医院 可能审核病理科医生没懂这么多,按照原来的报pnet
Dr. Bian 20:41
我是这么猜的
固执的鱼王宇军 20:41
@李智(广东省人民医院) 李老师在吗,您看看病理有没有问题
左耳 20:41
要叫李老师看一下
曾辉-广药第一附属医院 20:42
向各位老师学习 回头我请教下我们病理科老师
固执的鱼王宇军 20:42
恩,听听专家的意见
CEO江桂华广东省第二人民医院影像 20:42
同意胶母的诊断,建议病理会诊
固执的鱼王宇军 20:43
江神来了
左耳 20:43
里面好像也有血管增生
侯仲军 20:43
Note: The current (2016) WHO classification of CNS tumors has made substantial changes to tumors previously considered to be a supratentorial PNET, now classified as embryonal tumors with multilayered rosettes (ETMR), along with a number of other entities, in recognition of characteristic amplification of the C19MC region on chromosome 19 (19q13.42).
智智(李智教授,广东省人民医院病理科) 20:43
是假栅栏状坏死
CEO江桂华广东省第二人民医院影像 20:43
@李智(广东省人民医院) 李主任,就是这些吧
左耳 20:44
智智 20:44
是假栅栏状坏死,我也考虑胶母
左耳 20:44
嗯,明天我分享一粒胶母伴原始神经元,跟这个基本一模一样的影像
固执的鱼王宇军 20:44
这就对了
CEO江桂华广东省第二人民医院影像 20:44
这是血管墙吧@李智(广东省人民医院)
曾辉-广药第一附属医院 20:44
@李建业 古田县医院 向李老师学习
固执的鱼王宇军 20:44
影像和病理大咖都在
固执的鱼王宇军 20:45
@李智(广东省人民医院) @CEO江桂华广东省第二人民医院影像 [强][强][强]
CEO江桂华广东省第二人民医院影像 20:45
胼胝体跨越征也强烈支持高级别胶质瘤
固执的鱼王宇军 20:45
的确如此
影子 20:46
@CEO江桂华广东省第二人民医院影像 [强][强][强],学习过的
左耳 20:46
@李智(广东省人民医院) 嗯,李老师这个像胶母发伴原始神经元吗?
侯仲军 20:47
病变范围很广泛,也有出血坏死,但是周围的血管源性水肿比较轻
智智 20:47
@李建业 古田县医院 就这两个图不象有原始神经元成份
固执的鱼王宇军 20:47
细胞密度大
左耳 20:47
嗯,更像单纯的胶母吗?这个神经元标志阳性是怎么回事?@李智(广东省人民医院)
固执的鱼王宇军 20:48
胶母可以阳性的@李建业 古田县医院
智智 20:48
SYN阳性有时是背景的染色
左耳 20:48
谢谢李老师指导
左耳 20:49
那可能是残存的
智智 20:49
另外,胶质瘤也有不同程度的神经标记阳性
固执的鱼王宇军 20:49
胶质瘤的GFAP也可以阴性
左耳 20:49
这个影像跟我自己的一粒胶母伴原始神经元基本上一模一样的。
侯仲军 20:50
@曾辉-广药附一院-放射科 那是否可以把更详细的病理学资料发到群里来,让病理学的专家再看一看?
左耳 20:50
就是PNET一样DwI,ADc,边缘清楚,强化轻
曾辉-广药第一附属医院 20:51
我们病理查到只有这个 回头我请教下我们病理科
侯仲军 20:51
@曾辉-广药附一院-放射科 但一定注意是要高清版的。
曾辉-广药第一附属医院 20:51
好
CEO江桂华广东省第二人民医院影像 20:52
@曾辉-广药附一院-放射科 听李智教授的,他可是资深神经病理专家
左耳 20:55
这个影像也更支持胶母,有典型的毛线征,说明有微血管增生跟坏死
CEO江桂华广东省第二人民医院影像 20:55
@曾辉-广药附一院-放射科 谢谢曾老师
CEO江桂华广东省第二人民医院影像 20:57
微血管增生可以解释毛线征,但是反过来不行,毛线征不能直接指示微血管增生@李建业 古田县医院
左耳 20:58
@CEO江桂华广东省第二人民医院影像
左耳 20:58
有些毛星也可以出现
附:左耳(古田县医院李建业老师)第2天提供的胶质母细胞瘤病例
左耳 9:22
左耳 09:05
胶母伴原始神经元
群主-汪文胜三九脑科医院影像 09:26
@李建业 古田县医院 学习了!