独家| 闫非&彭大魔：艺术创作需要理想主义，但打动人的是现实

“从艺术创作角度出发，理想主义就是艺术高于生活，艺术家脑海中的美大于现实的美，我觉得任何创作者都有理想主义情结，也确实都是这么做的。但是讽刺的是艺术作品中最能打动人的往往是和现实有关的部分。”

第一导演（ID：diyidy）这个号在过去的一年里，几乎采访了80%的中国头部导演。

但在头部电影导演（票房30亿+）梯队里，我们对这对搭档导演的了解极其有限，说得再准确点，连他俩长相都很模糊，他们俩从舞台剧跨界而来，活跃在电影行业也有5年，经历过一些是非争议，但始终觉察不到他们在电影圈的痕迹。

想开个玩笑：他们可能就不混这个圈子，最多是混自家楼下小区的院子。

但为什么今天会对他们俩这么好奇？

2020年国产电影的10月，是一个典型的红色10月，能让我在这赤红中画出点其它色儿的，就是他俩。

闫非与彭大魔，作品是《我和我的家乡之神笔马亮》。

都到月底了，咱就摊开了说，《家乡》这套喜剧短片集作品，最值得从经验主义上复盘的，就是它的开篇和压轴。

身为总导演的宁浩，总监制的张艺谋，选择把闫非与彭大魔的片子安排在最后一个。

因为它确实可以作为一个高潮，它让想得到笑声的人心里感到踏实。

《神笔马亮》是五部短片里娱乐性最结实的，喜剧功能最极致的一部，但这只是一个门面。

《神笔马亮》更有趣的地方是，身为主旋律，每逢关键时刻，它都能拐一道弯出来，导演两人似乎连自己都没有察觉，他们在一个命题规格里还做到了友善的批判现实，平衡了硬性创作难度。

一开场，主人公马亮心甘情愿为农村做奉献，但事实上，他最先是受到其他“艺术家”同事的排挤。

马亮在干农活时伪装成俄罗斯郊外写生，身后的5G信号塔意外入框，一个错位梗，化解了其中家国和个体的关系。

还有最后高潮时刻排队抖包袱的“工资借给了寡妇们”、“满足人民”、“这是观景台不是主席台”，也有同样的功能。

无论如何，这让《神笔马亮》的气质与表达方向一下子和其它几部作品不大一样。

上级领导和普罗大众对于主旋律电影是反向的同等程度的苛刻，而《神笔马亮》这部电影恰好让“上”与“下”握了次手。

握手的技巧在于，虽然它是个短片，但它能在任何一个情节卡点上莫名其妙地好玩起来，比方说魏翔这个配角，他在大街上第一次看见突然驾到的马丽，竟然突然插入“难道是我上辈子的姻缘”这清奇的脑回路，还有他在乡间的那句“在农村就没有不透风的墙，所以我提前告诉他们了”，这种人物台词给观众的感受就是，你绝不用担心在这个时刻出现说教，它的舒适度与信任感是基本恒定的。

“常规逻辑下情节过于平淡就总想在哪儿憋点儿‘坏’。”

“总觉得应该调节一下气氛，可能和我们做舞台剧有关，有点强迫症，有利有弊吧。”

闫非与彭大魔这么解释。

在电影里，他们俩建了一个茴香村，茴香即“回乡”，这大家肯定都懂。

茴香村的出现，也完成了西虹市宇宙版图的“城乡一体化”。

回想四年前，闫非与彭大魔哥俩注册了西虹市影业，即西虹市影视文化（天津）有限公司，在北京的工作室就在东四环某个产业园区里。

开了公司的两年后，《西虹市首富》把“西虹市宇宙”正式提上片名。

如果开公司还是行业里的悄悄话，那第二部电影的上映，可以说他们重新启航，正式宣告独家厂牌。那接下来的规划自然是，让这座“蔬菜”城市里的每一个市民，都有独特的励志故事。

西虹市影业

从80后中学怀旧时光，到一个社会小人物的美“梦”成“真”，再到《神笔马亮》一个在事业与家庭之间做平衡的普通大众，西虹市小人物的进取意志不断向前滚动，闫非与彭大魔也从没在喜剧天赋上掉链子。

喜剧是对现实问题的建设性的破坏，它毫不避讳地暴露当下人群的疑难杂症，情怀病和金钱梦这两大宏观命题闫非与彭大魔都写过了，接下来西虹市宇宙极可能会再深入进去，针对某一个细微的社会阶层或工种的焦虑号个脉，甚至做出一点跨类型的探索。

其实闫非与彭大魔的创作才正式开始进入向阳而生的状态，我们不知道他们扎根底层还能扎多“底”，但你会发现，三部戏下来，他们角色的愤怒变得越来越少。今年疫情后，人们心理上造成的巨大的次生伤害，需要笑声的安抚，需要欢乐来疗愈，而对喜剧人而言如何让观众持续获得快乐的感受，这些都要想精确，西虹市宇宙才会更好地继续往下走，观众也才会往下期待。

当然，在两位导演的描述下，《神笔马亮》的诞生及拍摄顺利得有些超出预料，“没有因为天气耽误一天工，一拍内景就下雨，一拍外景就晴天，后来我们由衷地去庙里感谢了龙王。”

第一导演（ID：diyidy）通过朋友联系到闫非&彭大魔，赶在月末，短暂地做了一次邮件采访。

“任何创作者都有理想主义情结，也确实都是这么做的，但讽刺的是，艺术作品中最能打动人的往往是和现实有关的部分。”

其实，老百姓看电影，谁会在乎导演长啥样。

西虹市里每一个人物，就是这两位导演展示给我们的最真实的模样。

*【以下为这次导演闫非&彭大魔采访实录】

第一导演：什么时候收到邀请要参与《我和我的家乡》？是谁找的你们？当时你们原本工作计划是什么？

闫&彭：去年春节前，挺荣幸的，宁浩导演找到我俩，说联合其他几位导演一起完成《家乡》这个项目。我俩觉得能见到那么多偶像，屁颠屁颠就去了，原本也没啥正经事。

第一导演：因为五组作品都是喜剧，所以你们有没有感觉到一种统一赛道上的先天优势？

闫&彭：我感觉大家更像是一条赛道的队友，我们跑的是接力赛，每个组都在相互支援，整个过程我们俩一直都在被照顾。

第一导演：整个筹备过程是怎样的？剧本总共做了多长时间？

闫&彭：筹备过程很顺利，剧本创作很难具体说是多久，我们习惯直到开拍前都一直调整剧本。

第一导演：是直接确定拍《神笔马亮》，还是好几个备选剧本？

闫&彭：初衷是想讲一个关于奉献的故事，到东北采访了很多第一书记，确定了“扶贫”这个题材，基本就在围绕着如何体现一个“可爱的扶贫干部”这个点。没想过其它备案。

第一导演：《神笔马亮》是完全的原创吗？这里面的一部分喜剧段子以及整体架构，有在戏剧舞台磨过吗？

闫&彭：《神笔马亮》是原创，没有经历过舞台打磨，如果打磨一下也许更好，但时间不允许。

第一导演：这个故事设定的灵感起点是什么？

闫&彭：我们采访扶贫干部的时候聊得很深入，他们讲了很多在农村工作的小故事，从工作到家庭，都是平常生活中有迹可循的人，都有家庭压力。

第一导演：你们自己有故乡情结吗？

闫&彭：故乡情结挺重的。

第一导演：老动画片《神笔马良》对你们的影响又是什么？它是一个什么段位的童年回忆？

闫&彭：《神笔马良》那动画片太经典了，当年能想到把画画活这个点子本身就是神来之笔，我们当然也在致敬这个点。

第一导演：错位是你们最爱用的手法，这次设定的起点是不是也是从错位先开始的？

闫&彭：我们并没有直接按照错位去设计剧情，是首先想到了一组好玩的人物关系。

第一导演：主旋律电影拍得太主旋律，或者太说教，会影响到观影乐趣的抵达，但是该主旋律还是得主旋律，你们怎么把握这个度？比方说，最终马丽肯定要主旋律演讲的，怎么确定“寡妇们”和“满足人民”这两句台词是允许抖的包袱？

闫&彭：其实我们并没有太多主旋律意识，只是在讲述我们认为“可爱的人”。和我们习惯创作的“小人物”一样，都有各自的困惑和坚持，都有小毛病，也都会开玩笑，单纯的想通过一个“善意的谎言”讲一个关于奉献的故事。因为“奉献”本身就充满善意，所以在善意的气氛下说出一些玩笑话自然也是善意的。

第一导演：5G信号塔这个梗是怎么想到的？谁的点子？这段我笑翻了，基于这段完全与谄媚无关。

闫&彭：信号塔是剧本创作的时候给主人公设计的一个穿帮点，5G碰巧符合当下国情。

第一导演：从大鹅的嘴巴里看媳妇大起来的肚子，让观众有一种亲吻爱人和孩子一样感动，这也让整个有点浮空的故事突然有了感情的落地，这是谁想出来的？那场戏的配乐也很特别，像童话儿歌，这是特意要求的吗？

闫&彭：我们一直在设计两个主人公的距离感，始终隔空对话，给观众埋了一个渴望相遇的情感期待，目前看这个设定的确收获了一部分共情。配乐是彭飞写的，也是老搭档了，我们没提具体要求，音乐一贴上就准了，很动人，加分了。

第一导演：很多单纯的喜剧段落，比方说谐音梗，“我乐意去，我勒个去”，还有无厘头的梗，“长发摄影师尤其不能上观景台”，它们到底是怎么磨合出来的？就觉得它们出现的位置非常恰当，但又很单纯，不用和主题牵扯到什么关系。

闫&彭：谐音梗和一些台词小包袱是创作习惯，有利有弊吧，总觉得应该调节一下气氛，可能和我们做舞台剧有关，有点强迫症，渴望与观众互动得到反馈。“长发摄影师”属于情节需要，常规逻辑下情节过于平淡就总想在哪儿憋点儿“坏”。

第一导演：会不会担心最后火车头的稻田画做得有点浮夸？

闫&彭：时间有点仓促，特效质量上还有待提高，稻田画内容上觉得倒是还好，实景地已经营业很久了，种出过很多更宏大震撼的稻田画。

第一导演：全部拍摄花了多长时间？中间有没有遇到什么障碍？疫情对你们的影响是什么？拍摄过程中有没有咨询其他导演的进度？

闫&彭：我觉得我们拍摄周期应该算是比较长的，接近一个月，我们就不属于效率很高的导演。其实这次拍摄顺利的不得了，没有因为天气耽误一天工，一拍内景就下雨，一拍外景就晴天，后来我们由衷地去庙里感谢了龙王。拍摄中也听说了其他几组的进度和遭遇的一些小问题，但都是经验丰富的导演，肯定都能顺利度过。

第一导演：其实对你们而言，喜剧密度一直控制得很好，所以这种短片比长片做起来更等心应手？

闫&彭：这么多年从舞台到电影我们形成了自己舒适且擅长的语言风格，我们会纠结于每一句台词，会精确到每一个字和停顿，我们不希望自己的作品中有一句废话。从台词创作的角度讲短片的工作量确实小了很多，但是故事的创意上也并不轻松，如何在短时间内讲好一个观众喜闻乐见的小故事很费脑子，从掉头发这个角度讲和写一个长篇也是不相上下。

第一导演：沈腾和马丽都已经和你们百炼成钢了，这次创作上是不是都不用怎么调，大家正常发挥就行了？他们各自对角色的理解有超出你们想象的地方吗？

闫&彭：做电影以后，我们有一个感受，就是每次他们都会给我们惊喜，都会明显的感觉到进步。后来一想，《夏洛特烦恼》是2014年拍的，就是说我们和马丽上次合作已经是六年前了，以前一起做话剧，跨度没那么大，感觉不到，电影的间隔让我们意识到他们成长惊人。

第一导演：接下来要做的喜剧是什么？西虹市宇宙要持续做下去吗？

闫&彭：之前自己公司有几个项目，因为《家乡》都暂时停止了，这会忙完了，之前的就又开工了。西虹市这个概念我们会一直贯穿下去，在合适的作品中体现。

第一导演：你们会有这种感觉吗，就是，喜剧这个手艺，会有用累的一天？

闫&彭：自己的爱好一旦变成自己的专业，那么这个爱好就要打上引号了，会不会累主要看有没有其它因素逼着自己，比如以前做话剧，还有三天就要上演了，票都卖光了，剧本还没写完，我们就会感觉很伤很累。反而现在做电影，没给自己这么强的任务感，这样就还好。

第一导演：你们现在怎么拓展喜剧素材？

闫&彭：我们的创意很随性，没什么系统性，我们时刻告诫自己，身为创作者尽量别抛头露面，少参加活动，少接受采访，让观众记住我们的作品，不要记住我们这个人，如果有一天我们的脸变得家喻户晓，我们就没法在路边喝酒吃串，没法去泡澡按脚了，我们需要观察生活聚焦形形色色的人。

第一导演：在你们的认知中，理想主义本身到底应该是什么？它与现实的关系是反复交错的吗？

闫&彭：这个问题太大了，从艺术创作角度出发，理想主义就是艺术高于生活，艺术家脑海中的美大于现实的美，我觉得任何创作者都有理想主义情结，也确实都是这么做的。但是讽刺的是艺术作品中最能打动人的往往是和现实有关的部分。

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