张一鸣在飞书群“活捉”员工上班“摸鱼”，给你的几点管理思考。

12月8日，网传截图显示，字节跳动CEO张一鸣“活捉”员工上班在飞书群里聊游戏，几百条消息，忍不住发言 ：“好奇，一大早到现在群里聊天的同学/部门是今天工作都很空闲吗？”

短暂的沉默后，群里又开始讨论起游戏话题。只有一位耿直的同学认真回答了老板张一鸣的问题：

那我就坦诚清晰一次吧，上班有人闲聊是没法回避的一个问题，我个人觉得如果确实认为这个群的闲聊是影响工作效率，那我们应该跑一下聊天记录，看单个成员工作时间在这个闲聊的群里花的时间占上班时间的百分比是多少，这些同学是否是游戏部门的和这个游戏是否有业务关联，然后他们在聊天的时候是否耽误了其他飞书回复，如果确实占比特别多影响了工作效率，那我支持HR部门出台相关政策整顿上班闲聊……

甚至有位艺高人胆大的同学这样回复：

像这种“上班闲聊、带薪上厕所”的所谓“摸鱼”，HR部门介入管理吗？从这个角度我们有几点管理上的思考：

01

看企业管理运营成本

如上面耿直员工所说，如果员工在闲聊的群“摸鱼”占用了过多的工作时间，并且影响了工作效率或耽误了其他工作群的回复，那么支持HR部门出台相关的政策整顿上班闲聊的问题。

如果是因为群里人多，每人说了一两句导致消息量过大，但并没有影响正常工作的开展和推进，就没有必要投入过多的管理成本。

这个角度考虑的是内部管理运营成本问题，每个公司都会有自己的内部员工手册、管理机制、激励机制等，尽可能以较低的管理运营成本去达成一个较高的经营质量。

管理制度从设计到落地推行，到产生效果，背后需要投入人力成本、时间成本、沟通成本、乃至费用成本，通过规章制度让员工有统一的行为规范与行为准绳，达到提高工作效率、加强团队协作目的，最终促成公司的绩效目标完成。

不用每次有一些小问题就马上、大力去修改管理制度，那么人力资源部门的运作成本就会加重，而且会凸显出这个公司的制度很不稳定，给员工今天这套明天又另一套的不安全感。

HR部门是否应该介入出台相关新的政策，可以从以下几个方面考量：

1）此种行为是个体少量人员行为，还是大量人员行为；

2）此种行为是否占用比较多的上班时间，从而影响了工作效率；

3）此种行为是否对部门、公司其它人员造成了不良影响；

4）此种行为如果得到了纠正，有利于公司的管理和发展，或者说可以提前以小见大防止某些大毛病衍生。

则应该投入成本去修改和优化管理制度。

如果对后面的管理和效益的产出没有帮助，可有可无的话，就不建议HR的介入出台新政策。

任何一家公司都会有不同形式的管理小问题存在，没有完美的制度，也没有完美的管理模式。任何管理制度和管理模式都会随着企业的不同发展阶段、不同阶段的要求进行调整和优化。

如果内部管理没有成为业务的绊脚石，一切以业务为重。反之，如果内部管理阻碍了业务的发展，则马上处理内部管理问题。

02

看企业的管理导向

 

员工上班“摸鱼”这件事，为什么有的企业看起来不是什么大问题，而有的企业却觉得是员工在损害公司利益，是白拿钱不干活呢？

原因是前者的企业管理要求以结果导向，只要你按时完成自己和团队的项目目标，不耽误自己的公事也不影响团队的效率，企业不会过多干涉你的工作过程，拿结果说话就可以。

这种团队的工作效率和成果产出的意识较重，因此员工激励与惩罚的衡量度也是以结果为导向，如果你能在Deadline前完成工作任务，你过程中干什么不重要。

这样的管理方式比较适合自律性较强的队伍，他们对目标有毅力对工作有热情，不需要管理者在过程中过多的介入监管。

相反，觉得员工只要上班“摸鱼”就是在损害公司利益的企业，属于管理过程导向，他们更关注项目在进行中的动向，要求员工在上班过程中，一心一意的为项目服务，为工作服务。

这种团队就是很常见的“996”“007”的加班一族，老板很欣赏加班付出的员工。但是在这种环境下，很容易培养出没有时间观念和时间计划的员工，本来是上班时间能完成的事情，想到自己要被留下加班，那么就再拖延一下再开始工作吧。

所以HR部门考虑介入之前，可以先参考一下，自己的企业是以结果为导向的还是以过程为导向的，如果老板很重视过程，不用HR主动，老板也会要求你完成这个优化管理制度的任务。

03

看公司行业性质

如果你在参加百米赛跑，发现自己鞋带松了，你会选择蹲下去系鞋带还是先专注比赛？

相信大部分人的答案都是先跑再说，因为一百米的赛跑通常十几秒就结束了，等你系紧鞋带，你的竞争对手早就跑到终点去了。

互联网公司就正处于这个需要全力奔跑的赛道中，一旦停下来，就会被比赛抛弃掉。

这个高速发展的行业带给打工人们更多的机遇和舞台，随之而来的也是更大的焦虑和压力。因此上班摸鱼的最流行的地方也发生在互联网公司，能在上班时间偶尔摸鱼一下，成为员工们释放压力的小出口。

就字节跳动来说，公司成立于2012年，成立仅八年的时间里已经在30个国家、180多个城市有办公室，并拥有超过6万名员工。截至2019年底，字节跳动旗下产品全球月活跃用户数超过15亿，业务覆盖150个国家和地区、75个语种。

公司这么高速发展的情况下，一些小问题，是可以先忽略的，重要的是大的战略布局。

如果是制造业尤其是工厂的工人，工作产出是按量、按件去实际计算的，那么摸鱼是有可能影响个人的工作效率甚至是团队的工作效率的。

作为生产链上不可缺少的一环，如果有摸鱼的情况HR部门确实应该介入，对摸鱼员工进行必要的提醒。

总而言之，具体问题具体分析才能真正解决问题，管理环节中的各种问题都是值得HR去认真关注的，但是否要插手介入，就要视具体情况而定。毕竟HR部门的管理手段也是为了提升管理效率，达成经营目标而存在的。

04

写在最后

每天上班8+小时，确实会累，要求员工全神贯注的做满八个小时想也不大可能。因此在工作累了的时候，到茶水间走一圈醒醒神或者在群里小聊几句放松一下，都是可以理解的。

但无论公司有没有相应的措施去管理上班摸鱼的问题，员工都不应该把上班摸鱼当作是一件“赚到”且沾沾自喜的事情。

因为你出来工作，不仅是为了你的公司、你的老板，你是要对自己的工作负责，才是对自己的未来和对家庭的未来负责。

网上常说35岁以上的“打工人”被职场无情抛弃了。其实不是，职场不愿意惯着的是那些因为长期快乐摸鱼，能力毫无长进而只有年龄在递增的人。

上班摸鱼，越摸越“愚”。

真正考虑自己未来的人，不会以成功摸鱼而沾沾自喜，觉得薅到了老板的羊毛。他们会在工作时认真负责，积累丰富经验，任何时候都在给自己积蓄力量，跳槽的时候选择权都在他们身上，属于主动选择。

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