海量资金涌入，管理期货和量化私募的钱还好赚吗？医药投资如何平衡价格与价值？

“不负新时代，共赴新征程”，由深圳市私募基金商会、私募排排网主办，华宝基金、世纪证券联合主办，深圳市地方金融监督管理局特别联合主办，深圳市福田区企业发展服务中心作为指导单位，母基金研究中心作为战略支持单位，平安证券、中信建投证券、云溪基金、宏锡基金、森瑞投资协办的第十五届中国(深圳)私募基金高峰论坛于2021年4月22日至23日在深圳福田香格里拉大酒店举办。

在23日下午的会议上，以“聚势以谋远，焕新再启程”为题展开了圆桌对话。

嘉宾阵容：

平安期货总经理助理 简 翔 先生

云溪基金总经理 阳 勇 先生

宏锡基金合伙人 陈迪强 先生

森瑞投资副总经理 夏 翔 先生

聚宽投资总经理 王恒鹏 先生

以下为圆桌会议全文：

平安期货 简翔：我来自平安期货。平安是一个综合性的金融集团，同时也是一个以科技驱动金融发展的集团。平安期货是在平安证券旗下，为各类机构投资者、企业客户和个人客户提供衍生品交易服务的一个机构。我们秉承两点，一是会做好基础设施。今天反复在讲量化投资，量化投资在期货领域是需要大量基础设施支持的。特别是像高频，对数字的要求已经达到了纳米级，平安期货在这方面投入了大量资源来提供相关服务。二是做好增值类型的服务，包括像投研、资管、场外资金等一系列的服务，都可以为客户提供。

云溪基金 阳勇：大家好，我是云溪基金阳勇，我们公司主要是做股票多头策略，主要投资医药消费和新经济板块，包括互联网、新能源。产品仓位比较重，看多中国为主，长期保持高仓位运行。

我非常看好中国的医药消费市场，我认为未来15年还有50倍的空间。如果说年化是30%，10年就可以达到十几倍。我司在过去五年，年化回报可以达到**%左右。未来5年，希望我们公司可以继续保持这样的投资速度和业绩。欢迎关注我们。【查看年回报收益可至文末阅读原文】

宏锡基金 陈迪强：我是宏锡基金的陈迪强。宏锡基金是长期专注于量化CTA。09年开始组建团队，到2020年已经12年了。这12年以来只做期货，没有做任何股票。所以，我们是一家专注于衍生品的对冲基金公司。未来，还想长期专注于做好衍生品。

森瑞投资 夏翔：主持人好，大家好，我是森瑞投资的夏翔，在公司负责合规风控。森瑞投资成立于2007年，已经进入第14个年头了。森瑞投资2013年开始发行自己的产品，2014年是最早一批在基金业协会备案的会员单位，成为阳光私募。从2015年开始，森瑞投资明确只做二级市场医疗医药。我们现在是二级市场医药板块投资的倡导者和领导者之一。当然了业绩也是非常优秀的，不管是一年期、三年期还是五年以上的基金产品，在全国所有私募中都在前3%之内。希望跟各位同行、各位投资人交朋友。

聚宽投资 王恒鹏：主持人好，大家好，聚宽其实首先是一家技术公司，我们从2015年开始运行JoinQuant量化投研平台，专门服务于国内做量化投研交易的机构和个人Quant用户，这也是聚宽名字（JoinQuant汇聚宽客）的由来。聚宽投资是我们聚宽科技公司的全资子公司，大家可以理解为是聚宽平台商业模式落地变现的核心出口。

聚宽目前有约20名研究员以及20多位IT工程师。我们的研究员里有60%~70%来自于JoinQuant 超3年甚至是4-5年以上骨灰级的Quant用户。我们招人一般是基于后台用户行为数据，比如在聚宽平台上搞策略累计超1000个小时以上的用户、周末/半夜还在回测策略的用户等等，通过这种独特的人才筛选方式，聚宽用5年时间逐步搭建了当前的投研团队。

聚宽投资其实是2017年开始筹备（同一年获得了百度的战略投资），2018年开始运行自营盘，2019年秋天开始对外服务。所以到目前基金规模还较小，20亿左右。

聚宽基金与国内几百亿级别的私募同行相比，还有比较大学习和进步的空间。但聚宽的技术背景和平台优势，让我们对自己长期优势比较有信心。

主持人：王总，聚宽目前的年化收益是什么情况？

聚宽投资 王恒鹏：基金第一只产品成立到这周，刚好整整三周年，2018年4月开始建仓，相比中证500指数，目前我们3年累计的超额收益应该是***%左右。【查看聚宽投资3年累计收益可至文末阅读原文】

主持人：从全球视野来讲，现在有很多的变化，金融衍生品未来会有什么样的机会值得关注？

平安期货 简翔：全球视野来说，中国市场现在的衍生品跟过去的几年相比有很大发展。品类相对可能少一些，但是品种上在全球来看，国内的品种已经非常多了，还有大量的品种在研究。比如集装箱三条线路的集装箱指数在研究，比如碳排放，这些都是很领先的。另外还有大量品种的交易量在全球都是第一。比如大豆的品种，国内的交易量比CBOT高，还有铁矿石等等。全球市场来看，中国衍生品市场确实能够为参与到市场上的投资者，不管是量化类型的投资者还是企业类型的投资者，以及个人类型的投资者，都可以提供很好的市场。

平安期货总经理助理 简翔

主持人：您觉得未来有哪些品种的机会比较明确，值得大家关注？比如说现在的有色已经涨价很厉害了。

平安期货 简翔：先回答两个概念。首先对期货来说，它跟股票最大的不同是可以做多，也可以做空。机会上讲，有多头的机会和空头的机会。有色、铜可能是现在市场上普遍看到的，觉得会做多头是很大的机会。为什么？因为供给受到了一定的限制，而需求侧，又有了新能源的大概念，比如说高盛之前发的年报，铜是新时代的原油。因为太阳能电器、特高压各种设施，都会使铜的需求有爆发式的增长，这可能是近期比较确定性的机会。

另外黑色金属也是可以关注的品类，因为有一个很大的概念，“碳中和”、“碳达峰”。工信部要求今年初钢产量是0增长，但是今年一季度钢产量增长了19%，也就意味着未来9个月的时间初钢产量要下降。这就意味着初钢的下游，包括螺纹、热卷这样的品种，有可能供给会受到一定的限制，价格会有机会。

今年还有一个大的主题是全球复苏。所以欧美、日韩的钢厂的产量是恢复的。实际上并没有，我们看数据，今年钢材的出口比去年、前年有很大的增长，这可能也是很好的机会，也可能是多头的机会。但是多头没有波动的机会大。因为商品毕竟关系到国计民生，是很重要的，商品价格上涨就直接影响了企业成本，损害了企业利润，就会产生大量的调控措施。交易所就不断有措施出现，这可能引起的不是商品单边的上涨，而是商品价格的波动。价格的波动对做多不一定是利好，但是对量化投资、做交易性的客户来说，就意味着很多的机会。

主持人：具体到量化策略上，您认为有怎样的心得可以分享？

平安期货 简翔：我们服务了大量的量化机构，主要是以CTA为主，也有中性类型的机构。最近我们发现，进入到2021年非常明显的现象，CTA基金面临非常快速地规模扩张，大家可能也有这种感受。

主持人：陈总有这样的感受吗？规模有没有快速的扩张？

宏锡基金 陈迪强：确实大宗商品的大涨大跌，给波动率交易的策略带来很好的收益。期货市场本身的发展速度是非常快的，从规模上来说，2020年底期货业全市场管理规模接近9000亿，到今年2月底逼近万亿，可谓迈上了新台阶。CTA行业的发展也是如此。尤其从去年开始，各家CTA管理人的规模得到了快速增长，多家机构从几个亿到10亿到20亿再到30亿甚至更多，我们会发现市场上陆陆续续管理人有发布封盘的讯息。以我们宏锡基金为例，2020年底管理规模13亿，现在超过了20亿，约一个季度的时间，规模增长了几个亿。相对股票市场而言可能是个很小的数字，但是这个增量在期货市场算比较大的。并且，宏锡的增量在业内还不是最大最快的。

平安期货 简翔：这个快速的增长，很像2020年的股票市场做指增的私募，那一波很多10亿、20亿、50亿很快成长为100亿甚至是更多。这次很多从10亿的规模成长到50亿甚至是更高的规模，量化投资在CTA这一块确实是非常大的机会。现在还有很多个人投资者，包括银行，以及平安银行理财子，也投了非常多这样的基金。所以量化基金在今年市场有这么大的波动的情况下，可以为大家带来更好的回报。

主持人：谢谢简总。陈总可以接着聊，因为你们主要是做CTA策略的。从简总的观点来看，似乎今年你们是很好的机会是吗？在您看来，您有什么样的特点？

宏锡基金 陈迪强：今年期货市场的波动率在相对高位。参考过往：2016年供给侧改革，国内大宗商品大涨，对应时期波动率差不多是历史高位。从2020年初到现在，波动率接近2016年的水平，CTA策略的收益是比较可观的。从各统计口径收益排名上看，CTA策略在去年达到前三，有部分平台统计的结果则是排在第一。CTA策略抢眼的成绩确实得益于整个波动率的提高。

我们认为波动率提升随之带来的问题也应该去重视。实际上，我今天的重点不是很想谈收益率和规模，顾虑是担心投资人和渠道仅凭CTA策略的收益或其它相对单一的指标评定这个策略非常好，于是乎认为一定要抓紧配置，把它填得更满。加上最近股票行情不好，很多人问道是不是要把股票多头的平掉，全部投CTA。

从客观的角度而言，无论是规模还是收益，都是相对的概念，我们认为未来行情持续复制的概率是不大的。即使复制，也不会像去年有较多顺畅的行情。因此，我们提一个假设，假设未来不能维持高波动率，或收益率，投资人如何看待CTA的配置问题？

事实上，CTA策略是大类资产配置的一部分而已，不必要过度地解读。投资人要根据自身的风险偏好、风险承受能力以对CTA策略的理解，结合管理人的理念、投资能力、历史业绩等多个角度综合考虑，做适度的配置。

宏锡基金合伙人 陈迪强

主持人：你说未来未必能够维持这么大的波动率。原因是什么？为什么有这种看法？

宏锡基金 陈迪强：几个角度展开。第一是统计角度。宏锡的理念是数据说话、业绩说话。从概率上是有可能未必能维持，当然波动率也有可能会更高。但为什么我们不看好？因为最近确实大量的资金涌入到市场。举个例子，就像市场中性策略2018年业绩非常好，2019年发了非常多这个策略的产品，大量的资金进入，但市场的容量是相对有限的，市场的资金量太大了，把流动性和本身差额收益的空间给吃掉后，收益就无法维持。

第二，从基本面角度按，前面很多嘉宾的分享提到，未来长期来看可能是比较乐观的。但是中途的振荡，反复来回都是很正常的阶段。不是说三五年内看好它，就觉得是没问题的。而是要想想能否承担中途回撤的风险。我更多地希望从这个角度来谈。

主持人：谢谢陈总。有必要回来再问一下简总，在我一个不太懂的领域里，好像谁说都有道理。简总您觉得有道理吗？

平安期货 简翔：我非常认可陈总的观点，未来波动率可能会放大。但是CTA的收益并不一定有2020年那么好。很大的原因就是刚才陈总讲的第二点，因为现在太多资金涌入，而策略已经有上限了。有一个现象，现在的很多CTA崩盘了，有能开放出来的CTA，它给你的策略都是中长期的策略，拿不到中短期的策略，高频更加不要想。

从这个角度来看，管理人本身也在想现在是不是要做一定的防守了。另外还有一个现象，很多传统的做CTA的机构做大以后，会横向地发展。什么意思？他的策略不单只是CTA，还会加中性这些策略。以前可能做指增的公司加CTA，现在CTA公司也做指增。因此，你说CTA的表现会不会像之前那么好？确实是不一定的。但是这个波动性，包括今天的新闻，意大利准备2千亿，这个是欧洲债券很大的概念，波动率还是可以看一下的。

主持人：波动会加大，但是收益率不一定会更大。陈总还有补充吗？

宏锡基金 陈迪强：说实话，我们希望波动率能维持在高位甚至更大。但波动率只是一个角度，还要看成交量。如果只有价格没有量，也是承载不了这个市场的。前面简总也提到了横向的发展，我稍微补充一点。我们宏锡连续12年都只做衍生品，未来也不打算做股票和其它策略，主要考虑到术业有专攻，只赚我们自己能赚和该赚的钱。所以前段时间暂停了两个产品线的募集，也是考虑了存量投资者的收益。另外，规模也不是我们主要追求的方向，存量投资者的收益是最重要的。这就是我的补充。

主持人：王总，现在做量化投资的越来越多，竞争也很激烈，您觉得你们的产品最能拿出来PK的，比的是什么呢？

聚宽投资 王恒鹏：聚宽现在主要还是在聚焦做股票类策略，跟国内头部的量化同行一样。国内百亿以上的量化私募，基本上至少有60%~70%的规模是股票指数增强，30%甚至更少的规模比例是股票量化对冲产品。所以从容量上来讲，要做大基本上就是这个方向。这个赛道其实就是PK超额收益Alpha。

刚才徐总也讲过，量化的竞争最终就是PK人才和团队。聚宽相比国内的其他量化私募有一个比较独特的点，就在于本身我们既是这个行业的服务方，又是这个赛道的参与者。比如国内百亿+的量化私募里面，一半以上是聚宽数据的付费用户。

除此之外，更重要的是，JoinQuant有很多的跨行业的Quant用户。比如我们有的用户，可能是小米的、华为的、微软的等等。这成为了聚宽投研团队的核心优势，我们有一些研究员之前是在航天中心设计卫星，有的是来自科大讯飞、搜狗、电子科学研究院等等。这些人都是基于对量化的执着和热爱加入聚宽team，热爱是成功的核心要素。我们希望是通过聚宽的平台优势，构建对量化交易热爱、技术背景更硬、有差异化Alpha背景的多元“鸡血”团队，在越来越激烈的竞争环境下打造自己的优势。

这方面，我跟刚才陈总的观点稍微有点不同。我个人认为在中国量化行业，未来“小而美”应该非常难。比如我们看美国，现在前十大的量化对冲基金，他们的管理规模占据了整个量化私募资管规模的90%以上，你会发现他们没有哪一家是少于100名研究员的。过往5年美国从未产生一家新锐量化私募并且做大的。

过往两三年，中国这个行业也已经非常明显了——头部化。我们要打造的是一家规模化的具有平台效益的资管公司。如果做'小而美’，反而可能风险比较大一些，这是我个人的观点。

聚宽投资总经理 王恒鹏

主持人：为什么小而美的风险更大？

聚宽投资 王恒鹏：比如股票策略，如果你作为FOF机构或者投资人尽调私募，2018、2019年的时候，很多私募会说我的特色是什么，高频或者低频，或者什么其他特色。但是到去年下半年，当中国股票策略规模已经达到5~6千亿的时候，尤其你看过往一年刚达到100亿的量化私募，他们有一个共同的特点：就是他们不再讲“特色”了，而是讲“全频段覆盖”。就是他们股票策略里，又有Tick级别的算法交易，又有分钟级别的日内T0，又有高频的日间量价选股，又有中低频的基本面选股。为什么？

因为获取Alpha就像挖矿一样，矿是有限的，但是资金越来越多。原来可能靠所谓“特色”的A策略或B策略，都可以赚得盆满钵满，但行业的资产规模从1千亿攀升到6千亿的时候，挖矿的人越来越多，你还靠某一类策略来赚超额就越来越难了。之前可能赚30%的因子，衰减到了只有5%，这时候就需要多策略的叠加，比如日内交易和日间选股的叠加等等，去进行多策略组合/叠加的PK。

多策略的PK，最终就是多元的人/团队的PK。比如现在的头部量化公司，都会做数据、机器、人才的大量投入，聚宽也在这些方面进行了巨大投入，包括百度给我们的投资，我们已经投入了不止1个亿的资金和6年的团队积累，未来这个行业都是这样的趋势。

去年5月我在Wind一个3C会议做了一个分享：中国量化私募的未来就是寡头化。其实不仅仅量化私募，基本上中国任何一个行业，如果要预测它的未来三五年的样子，看美国是什么样就大概知道了。这是我的个人观点。

主持人：如果是寡头化，是不是就意味着有很多尾部的会被淘汰？

聚宽投资 王恒鹏：是的。这里给您分享一个数据，聚宽给中国大部分的量化机构提供数据服务，包括券商、公募、资管、私募。我们服务了一些顶部机构，但长尾的中小机构是我们更大部分的客户。这些中小型的机构，2018年在聚宽买JQData数据的机构中，到2019年依然在付费的，比例只有约10%，那90%干嘛去了？大部分都死掉了。

所以这个行业，其实是非常残酷的行业，都是一帮来自清北复交的、常青藤的学霸在参与PK。而且量化这个行业，相比BAT互联网行业以及传统实体行业而言，建立壁垒是更难的，都是策略模型的硬碰硬。更多的壁垒是要靠规模，有了规模才有收入，然后有钱去投入，不管是人还是机器还是数据。

主持人：关于行业到底是不是规模为王，接下来继续听。

接下来请两位做股票型策略的私募基金经理聊一聊。阳总，您跟夏总都是做医药为主的，尤其是夏总，基本上只做医药。阳总，除了医药还有一些消费，对吗？

云溪基金 阳勇：是的，我是中国药科大学毕业的，我在国药一致干了八年销售。在国内做基金经理的像我这种背景的人，我还没碰到过。大家都很清楚，进入基金行业一般是硕士，但是做销售员的一般都不是硕士。

一般做研究的人，原来都是不知道产业的。现在可能很多基金公司是到产业里面去招一些研究人员，但是招市场人员吸收到这个行业的还比较少。市场人员有一个好处，对产品的认知非常深刻。医药的品类非常多，比如国药一致大平台上几万个产品，国内国外，各行各业的产品，短时间里面全部汇集了。比如我们把货送到医院去，国内外最顶尖的药品全部是通过我们公司送过去，所以对产品的熟悉度是非常重要的。教科书里面学的东西，根本就是另外一回事。

另外，同样一个产品交给史玉柱就是大卖，交给普通人就卖不掉。这就跟人，或者跟厂家的基因是有很大关系的。包括世界500强的一些董事长、总经理，都是从销售岗位上去的。所以真正要理解一个公司未来5年、10年甚至是几十年的发展，谁最容易看明白这个公司？其实市场人员是最容易看明白的。我们在调研的时候，可能只跟客户，或者是只跟非调研对象5分钟、10分钟就把公司问题搞明白了。一般人没有从事过这个产业，所以很容易被董秘或者是分析师带偏，结论就会出现天差地别。

但是为什么我又不全部买医药股呢？因为除了医药，消费也跟医药的逻辑相似，也是受益于居民工资的提高。如果我们只集中于医药，就会出现一个结果，产品净值波动较大。

我们都知道股市是分风格变化的，经济上行下行，利率上行下行，这个时候市场风格是不一样的。有时候医药股在某一阶段是没有行情的，这个时候客户就难以承受。同时在某个阶段，例如说国家对出台医药的固定政策的时候，大盘涨他偏偏还跌，这个时候对客户的体验度是非常不好的。所以我们目前，虽然50%的仓位在医药里面，但是还是会分散一些仓位到其他的产品中去。

云溪基金总经理 阳勇

主持人：分散的舱位主要布局在哪些领域？消费，还有吗？

云溪基金 阳勇：我本身21岁的时候就在互联网PE里面干过，2006年就做互联网投资，所以对科技股尤其是互联网的股票，理解应该是非常深的。但是我们都知道科技股是长周期的行业，现在在互联网成了寡头垄断。某些龙头已经到了中晚年了。

怎么说？任何一个行业是有生命周期的，有些互联网行业的某些领域，比美国的互联网还要发达，例如外卖、共享单车，都是比美国快一大步的。并不是我们不看好他，有些领域的增长已经到20%左右。而我们希望资产都是30%以上的，所以有时候我们会根据市场的风格，对这些行业进行筛选。

主持人：感谢阳总的简单介绍，自己本来是学医出身的，在医药行业工作过，所以对这个行业可能会更了解。同时，也会进行资产上的配置的分散，您的风格大概是这样。接下来再详细聊。夏总呢，你们只做医药赛道，这么专一的原因是什么？

森瑞投资 夏翔：我非常赞同王总的观点，就是做事情要做专业。简单说，就是当下很流行一句话，我们赚的每一分钱都是认知的钱。为什么我们要投医疗医药？只有做精，不管你是做量化也好、投资科技股也好，只有做精、做深，才能取得超额收益。

举个例子，有些人吃满汉全席，什么都做。而我们家只做一道菜——辣椒炒肉，要做成最大。这个就很好理解了，要做成细分领域的龙头，当然投资股票也是投资细分领域。

第二我要纠正一个观点，一说医疗医药大家肯定首先想到的是往嘴巴里面吃的化药、仿制药。当然2020年疫情以后，给投资者也上了一课，原来疫苗也是医疗医药，原来核酸试剂也是，甚至口罩也是医疗医药。所以去年疫情，医药股鸡犬升天。但是我们从2015年就开始深耕细作投资医药。

首先“药”是什么？化药、生物药、中医药，这些是往嘴巴里吃的。“医”是什么？医疗服务、医疗器械、医疗商业、医疗信息化，还有美国前总统提出来的精准医疗——不是药，而是一种治疗手段。

我可以数出七八个细分领域，每个细分领域有不同的投资逻辑。医疗器械有消费属性，一些疫苗有消费属性。化药，有周期属性。所以说每个子细分行业，不可能出现齐涨齐跌。一投了就说你是只做单一行业的，风险集中，不存在。而且这个行业够大，现在有7万亿市值，四五百家上市公司，想让他齐涨齐跌都很难。

森瑞投资副总经理 夏翔

主持人：一方面医药股分化很严重。你更看好的你说包括疫苗等等有消费属性的，所以你们目前最看好的赛道是哪个？

森瑞投资 夏翔：我们投资医药这么多年来，每年都有一个侧重点，都有一个主题。

主持人：现在是什么？

森瑞投资 夏翔：昨天来的就会知道，CXO是我们现在的投资主体。去年有400多家上市公司，提供了大概七八十家新的医药类的上市公司的题材，最近又有一些新的领域，新的细分行业在出现。我这里就不展开说了。反正CXO这一块，我建议大家可以看一下我们昨天林存总一个小时的演讲。

主持人：关于医药板块，不是关于怎么选公司，而是这个领域被大家都研究得很透了，基本上各个细分领域的龙头、格局都成白名单了。但是去年的医药板块涨得很多，今年会分化，在你们的心目中，今年医药板块整体会是什么表现？今年到底有没有更多的机会？这个时间点布局医药股，到底是不是好的时间点？怎么看这个问题？

森瑞投资 夏翔：森瑞是以价值投资为主的，当然我们现在为了契合第三方合作伙伴，也做仓位管理。按照我们以前的风格，是满仓操作的，只会换股，不会空仓。当前市场有一些白马股，甚至一些大蓝筹的估值确实很高，也包括一些科创板的医药股，上市之后水分很大，我们下不了手。

主持人：觉得有点贵了？

森瑞投资 夏翔：对，虽然业绩很好、很性感，但是“嫁妆”要200万，好像也不值。还要具体分析，如果拿着像恒瑞、迈瑞这样，虽然它的估值也高，但是成长性，在研的产品够丰富，放两三年翻一倍的问题不大。

主持人：谢谢夏总。因为医药，我们感觉很多人是把它当成“穿越牛熊”的方向，现阶段觉得专门投资医药股贵不贵？还是有部分贵了？阳总，如果你要定义A股，您觉得现在的行情是处在什么位置？

云溪基金 阳勇：第一点，我觉得中国的股市，目前是“牛回头”。第二点，中国的股市一定会走像美国一样，就是长期往上。因为中国的经济已经往下走了，这是挡不住的，实体经济没有太多的机会了，钱只能往股市里面流。很多人说股市太贵了，当老百姓有钱的时候，不投股市，股市里未来15年还有几十倍的空间。拿这个钱去做其他，可能面临开一个士多店都有美团跟你竞争。怎么办？所以不能用过去对估值的判断来判断。社会在变化，思想在变化，因此我们提出来要买核心资产。

很多基金经理买小票，买什么好像都可以赚到钱。为什么最近半年或者是一两年，只有白马股在涨？而且是核心资产的圆心的那些股票在涨，大多数股票都在创最新低。我们是从实体经济来的，我们不搞投机。这个公司明摆着要退市，比如说乐视，肯定是死路一条。还要搞，研究它的价值是没有任何意义的。未来公司的价值，一定是40%在股票上面。不要看今天贵，因为你看那些便宜的股票全部要灭掉、会退市。

一分钱的股票有意义吗？没有质量。一幅名画几亿，齐白石的。放一百年，就是现在买贵了，一百年之后还是增值保值。如果现在买了一堆赝品，就是买了一万幅，很便宜。一百年之后有意义吗？没有。一要让投资者知道，能力圈跟普通的或者是顶尖的基金经理的水平是没办法比的。因为他们有很多的专业知识，对于大多数投资者，我认为你就“抱团”，抱好医药消费的龙头、白马，一年赚20%，轻轻松松。不香吗？一定要搞那些垃圾股去抄底，被那些中小市值公司的董事长坑了，忽然来一个亏多少多少亿。看起来是很好的股票，结果亏了钱，然后骂人。

中国股市很多假股票。我们一定要让现金买到真股票， 是很重要的。所以在我们公司买股票，一定不会买假股票的。什么是假股票？就是未来20、30年，这个股票到底能不能涨十倍？如果能，就是真股票。如果涨不到这么大，就很有可能出现问题。

主持人：阳总刚才说的，让我想起另一位著名的私募基金管理人，他说过的一句话，他说：怕高的都是苦命人。这是不是代表了这个市场中一部分的投资人的心理？他们会觉得只有那些顶级资产，长期来看值得持有，很多公司觉得即便是持有了，长期来看也未必能够见到什么样的表现。

夏总觉得姑娘很好，但是要200万的“彩礼”很贵。阳总觉得除了这个姑娘就没姑娘了，别的姑娘可能是假的？

森瑞投资 夏翔：更正一下，我说的是要适当的择时。

主持人：仁者见仁，智者见智。不同的投资人有自己不同的观点。

我们再听一下简总的，您全市场都能聊。刚才我们聊了关于商品的、CTA的策略，您对A股怎么看？

平安期货 简翔：我很认可阳总的观点。中国市场如果从消费长周期来看，可能会有一个持续上涨的过程。我觉得注册制是很大的原因。看美股为什么能够持续上涨，很大的原因就是因为注册制。注册制出来之后会有退市，就会不断的把劣质的公司剔除掉。所以指数永远涨，在美股是对的。问题是你的股票并不一定永远涨。中国的注册制推出来之后，制度层面上很有可能往上。中国股票的情况也跟美国的很像，如果我们看标普500，像facebook、google加起来就是50%的市值。中国的股票可能也会真股票起来，假股票慢慢退市。这两者的因素结合在一起。

我觉得未来就这么看，股市肯定是长期向上的。但是在今年，确实不一定。因为我们也服务了大量的实体企业，上市公司也聊的很多，他们对今年整个股票市场还是比较担忧的。担忧什么？因为去年涨得太快了，中国去年也是放了很多水的，所以今年的货币政策很重要，就是今年不急转弯。不急转弯的前提是什么？就是转弯，不急。如果一缩水，流动性肯定对估值有影响。

股票最简单的估值就是PE的倍数。前面两位量化的领导讲了，今年还是可能会崩，但是不知道什么时候。所以做中性、做对冲，做好风险的防范，降低收益的预期，是很好的点。

主持人：感谢简总的分享。再听一下陈总的，刚才王总聊到关于规模的问题，您怎么看？

宏锡基金 陈迪强：我觉得规模是相对的概念。

第一，前面提到的期货市场和股票市场的规模是没有办法比的。

第二，规模还是结合自己本身策略的容量。比如说按照我们公司的策略，按照去年的流动性测算，规模可以做到40-50亿，目前我们的20亿在正常的范围，而且未来还是有一定空间。这只是基于待发产品的待落定的规模考虑。但是假设今年的流动性不如去年，怎么办？不能完全用去年的数据来测算今年。应该采取更加谨慎的角度。

第三，是专一和复合策略的问题，每个人在不同的角度有不同的观点。但是有一点非常重要，本身期货市场也是很多策略的。

不是说做期货市场就只有做多波动率的策略，还有很多，比如说高频的、对冲套利的。这些类型的策略都已经非常非常多了，而且是非常复杂的，而且可以做出很多很多的组合，再加上衍生品、期权等等。不是一个资产只有一个模式，它的风险就会集中，相比股票市场它是非常灵活的。

股票市场就只能做多，期货市场可以做空，又是T+0，就带来了交易的灵活度和策略的丰富性。再加上不同模式的组合，相对来说整个期货市场从历史的数据，从国外的数据到国内的，都会发现单一做这种策略，单一标的里面很多复合策略组合之后，稳定性、风险都是比股票市场、多头市场好很多的。

主持人：感谢陈总。最后请王总分享一下，我们谈谈AI在量化中的运用，您有什么看法？

聚宽投资 王恒鹏：AI人工智能，比如说机器学习、深度学习、强化学习等等这些技术，根据我们了解（因为我们本身也服务国内的很多私募），目前规模化的量化私募，基本都比较普遍进行了应用，已经不是什么新鲜事儿。行业都越来越重视机器学习等AI技术的投入与应用，我们JoinQuant平台上的用户也有非常非常多的AI相关策略和方法论的分享。

聚宽自己的基金也是一样，我们的策略已经比较广泛的使用机器学习甚至是深度学习。我们还希望借助聚宽的B轮战略投资方，百度，他们在大数据和AI技术等方面的支持，不断强化在这方面的优势。从机器学习对量化收益的贡献以及被应用的广泛度而言，一定会越来越大和越来越高。

反过来，我们要客观地看待这个事情：机器学习也好，量化也好，超级计算机也好，这些概念是中性的词汇，只是个工具。比如说，你用了量化是不是就比没有用量化的更好？用了超算的是不是就一定比没用超算的更好？其实不是。量化跟价值投资是一样的，最终都是科学的定价。比如说价值投资，我们要看未来10年10倍的企业；量化投资也是定价，只不过是预测两三天~周的这种周期。那么，最终每一个科学的定价或者正确的模型，一定不是纯依靠AI的，背后其实是有因果关系的，或者说一定是有可解释性。

国内有几家百亿/几百亿的量化私募的投资总监，也一直在强调：聚焦于“强逻辑因子”的挖掘。所以，AI只是帮助你做更好的优化组合，挖掘更多收益来源的可能性等。但是最终一个因子/策略被应用到实盘中之前，一定要被逻辑所验证。所以我们聚宽团队也是一样，特别追求对交易本质的理解。我们叫做“滤噪”，要在不确定性中把比较纯的确定性找出来，以及这个因子为什么赚钱、赚谁的钱、什么机制的钱，都要弄清楚。AI只是一个工具，一方面AI或者量化中的技术应用是越来越重要的，但同时又不能迷信于这个东西。这是我的观点。谢谢！

主持人：非常感谢这组嘉宾给我们带来的观点分享，我们这组的圆桌就到这里了，感谢几位的分享，谢谢。

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