郭德纲:咱不矫情,要为艺术好

本报昨日报道,天津卫视在京宣布将和德云社、众成就合作推出京剧类节目《国粹研习社》和相声创作类节目《相声创作营》。为什么要从相声跨界到京剧?郭德纲在接受记者采访时,道出了其中原委。

我是职业唱戏的

作为民营艺术团体,德云社这些年在郭德纲的带领下干得风生水起。对于德云社目前的情况,郭德纲介绍:“我们德云社跟体制内的大单位比不了,我们就是个民间小小的艺术团体。目前德云社有8支演出队再加一支青年队,共9支队伍。连演员带学员四五百人。还有一个唱京剧的麒麟剧社,一个唱评戏的太平剧社,还有一家德云社影视制作公司。”

这几年,郭德纲时常会和麒麟剧社一起演出。对此,郭德纲说:“我七岁学评戏,九岁学相声。上世纪80年代为了生存,我唱了五年戏。京剧、评剧、梆子,谁叫我都去。有人问'郭德纲唱戏是专业的还是业余的?’这个问题让我很纠结。要说我是专业的,我没在专业团体待过,也没拿过人家的工资。要说我业余的吧,那五年我天天唱戏,指着唱戏吃饭呢。你要说我是业余的,我也难受。所以我说我是职业唱戏的。”

这几年干得挺值

这次和天津卫视深度合作,为什么首当其冲推出一档京剧综艺节目?郭德纲说:“这些年我常想,京剧是国粹,思想性、艺术性、娱乐性都这么强,为什么看的人这么少?我想这里面一定有问题。”为了验证自己的一些想法,他萌生了创办麒麟剧社的想法。“我的徒弟、干儿子陶阳是京剧神童。有一次跟他还有几位专业院团的演员一起聊起这个话题。我说20年前我弄相声的时候,也没想到现在的相声能这么火。那时候说相声的还都削尖脑袋想进专业院团,拿个三级、二级的(演员职称)能混一辈子。我认为艺术的生命力是顽强的,经过这五年走下来,麒麟剧社是中国京剧界唯一自负盈亏、通过唱戏能养活自己的团体。我们的山东德云社两层楼七个剧场,其中包括山东麒麟大舞台,山东麒麟剧社在那里演出。天津这里也会有天津麒麟剧社的演出场所。就是说,我们需要大批的专业演员。这几天开始面向社会招演员了,微博发出去之后,我也没想到全国好几十家京剧团体的演员纷纷来询问,让我觉得这几年干得还挺值。”

创新京剧走市场

通过麒麟剧社市场化的探索,郭德纲更加坚定了自己“创新京剧走市场”的想法。“在正月十二、十三,天津麒麟剧社在滨湖剧场唱了两天,满座,都是观众自己花钱买的票。市场没问题,京剧也没问题,如果不好,那就是你自己的问题。我们不要给自己的不成功找借口,唱戏的这行当都说'能耐是自己的好,运气是别人的好’,但这不解决实际问题。咱们不要矫情,要为艺术好。观众为什么要跑到剧场去看你?得给观众一个理由。京剧传下来好几千出戏呢,为什么现在人们就知道那几出?我们需要还京剧本来面目。京剧其实是很新的传统艺术,表演技巧这些总结出来的传统不能瞎改,但从剧目这方面是需要创新的。过去的京剧演员就怕跟别人一样,现在的京剧演员就怕跟别人不一样。要一直处在模仿秀的角度,京剧就好不了。所以我觉得需要有一档节目来告诉观众京剧怎么好。”

得会自己写本子

创办《相声创作营》的初衷是什么?郭德纲说:“别看相声是传统艺术,其实它是最与时俱进的。我今天站在马路边说相声,您路过听我说得好,掏钱给我了;转天您还打这儿路过,一听还是昨天那段,您就不给钱了。相声为什么要求新,要与时俱进?只有与时俱进,人们才爱听,才能有市场。我们的前辈老艺人脑子很新,说的相声段子没有一天是一样的。相声的创作,必须是让相声演员自己去创作。好演员如果不能自己弄活(创作),那就是损失一半。当年马三立先生说相声,不管多大的作家写的文本到他手里,老爷子都要从头到尾给改一遍。拿过来就说,说不了。光会写,上不了台没有用。不是说说相声的多么厉害,只是说相声这门艺术的独特性。每个人对幽默的理解和表达方式不一样,自己的想法得自己写。得让说相声的演员自己会创作。所以我觉得得有这样一档相声创作的节目。”

本报记者  刘桂芳

图为郭德纲在接受记者采访。

本报记者  王津摄

来源:今晚报

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