郭德纲：咱不矫情，要为艺术好

本报昨日报道，天津卫视在京宣布将和德云社、众成就合作推出京剧类节目《国粹研习社》和相声创作类节目《相声创作营》。为什么要从相声跨界到京剧？郭德纲在接受记者采访时，道出了其中原委。

我是职业唱戏的

作为民营艺术团体，德云社这些年在郭德纲的带领下干得风生水起。对于德云社目前的情况，郭德纲介绍：“我们德云社跟体制内的大单位比不了，我们就是个民间小小的艺术团体。目前德云社有8支演出队再加一支青年队，共9支队伍。连演员带学员四五百人。还有一个唱京剧的麒麟剧社，一个唱评戏的太平剧社，还有一家德云社影视制作公司。”

这几年，郭德纲时常会和麒麟剧社一起演出。对此，郭德纲说：“我七岁学评戏，九岁学相声。上世纪80年代为了生存，我唱了五年戏。京剧、评剧、梆子，谁叫我都去。有人问'郭德纲唱戏是专业的还是业余的？’这个问题让我很纠结。要说我是专业的，我没在专业团体待过，也没拿过人家的工资。要说我业余的吧，那五年我天天唱戏，指着唱戏吃饭呢。你要说我是业余的，我也难受。所以我说我是职业唱戏的。”

这几年干得挺值

这次和天津卫视深度合作，为什么首当其冲推出一档京剧综艺节目？郭德纲说：“这些年我常想，京剧是国粹，思想性、艺术性、娱乐性都这么强，为什么看的人这么少？我想这里面一定有问题。”为了验证自己的一些想法，他萌生了创办麒麟剧社的想法。“我的徒弟、干儿子陶阳是京剧神童。有一次跟他还有几位专业院团的演员一起聊起这个话题。我说20年前我弄相声的时候，也没想到现在的相声能这么火。那时候说相声的还都削尖脑袋想进专业院团，拿个三级、二级的（演员职称）能混一辈子。我认为艺术的生命力是顽强的，经过这五年走下来，麒麟剧社是中国京剧界唯一自负盈亏、通过唱戏能养活自己的团体。我们的山东德云社两层楼七个剧场，其中包括山东麒麟大舞台，山东麒麟剧社在那里演出。天津这里也会有天津麒麟剧社的演出场所。就是说，我们需要大批的专业演员。这几天开始面向社会招演员了，微博发出去之后，我也没想到全国好几十家京剧团体的演员纷纷来询问，让我觉得这几年干得还挺值。”

创新京剧走市场

通过麒麟剧社市场化的探索，郭德纲更加坚定了自己“创新京剧走市场”的想法。“在正月十二、十三，天津麒麟剧社在滨湖剧场唱了两天，满座，都是观众自己花钱买的票。市场没问题，京剧也没问题，如果不好，那就是你自己的问题。我们不要给自己的不成功找借口，唱戏的这行当都说'能耐是自己的好，运气是别人的好’，但这不解决实际问题。咱们不要矫情，要为艺术好。观众为什么要跑到剧场去看你？得给观众一个理由。京剧传下来好几千出戏呢，为什么现在人们就知道那几出？我们需要还京剧本来面目。京剧其实是很新的传统艺术，表演技巧这些总结出来的传统不能瞎改，但从剧目这方面是需要创新的。过去的京剧演员就怕跟别人一样，现在的京剧演员就怕跟别人不一样。要一直处在模仿秀的角度，京剧就好不了。所以我觉得需要有一档节目来告诉观众京剧怎么好。”

得会自己写本子

创办《相声创作营》的初衷是什么？郭德纲说：“别看相声是传统艺术，其实它是最与时俱进的。我今天站在马路边说相声，您路过听我说得好，掏钱给我了；转天您还打这儿路过，一听还是昨天那段，您就不给钱了。相声为什么要求新，要与时俱进？只有与时俱进，人们才爱听，才能有市场。我们的前辈老艺人脑子很新，说的相声段子没有一天是一样的。相声的创作，必须是让相声演员自己去创作。好演员如果不能自己弄活（创作），那就是损失一半。当年马三立先生说相声，不管多大的作家写的文本到他手里，老爷子都要从头到尾给改一遍。拿过来就说，说不了。光会写，上不了台没有用。不是说说相声的多么厉害，只是说相声这门艺术的独特性。每个人对幽默的理解和表达方式不一样，自己的想法得自己写。得让说相声的演员自己会创作。所以我觉得得有这样一档相声创作的节目。”

本报记者  刘桂芳

图为郭德纲在接受记者采访。

本报记者  王津摄

来源：今晚报