福乐双宝的两岸青年，与深圳卫视《乐高大师》陈长杰（米叔）和郑榕涛（云总）聊一聊
今天我们来到第三组中国《乐高大师》参赛队伍的身旁，他们的队名叫做福乐双宝，是由来自宝岛台湾的大叔陈长杰（米叔），和低调却才华横溢的宝藏男孩郑榕涛（云总）组成的队伍——两位来自福建LUG的乐高“双宝”玩家。
与之前聊过的筑梦队（凸凸凸、耿磊）和大吉组合（GS、G_phy）感受不同的是，在和福乐双宝的交流中我们能明显地感到他们之间的互补特性，无论是在拼搭风格、比赛分工、年龄，还是善谈上...——米叔对moc爱好者的细致指导使得此文接近万字，但却值得你我一读。相比之下，郑榕涛就显得“高冷”了许多（注意，这里的高冷并没有贬义），他们就仿佛是感性和理性的碰撞。
但在社交圈、喜欢的套装、设计师，以及对乐高的热爱方面，他们又有着许多默契共通之处。在下面的访谈中，他们会聊到是如何组队参赛，有何感受，更重要的是讲了很多自身对moc的理解。
酷玩潮联合砖块收藏家，在深圳卫视及节目组的组织支持下，得到了和参赛选手对话交流的机会，非常感谢诸位大师在紧张参赛录制过程中的抽身交谈，也感谢深圳卫视伙伴们的支持。
在接下来的几天时间里，我们会逐一奉上这些对话内容。选手们一一耐心回答了我们提出的问题，而我们认为这些问题也会是粉丝们所关注的。
考虑到大家更为熟知的可能是“米叔”（陈长杰）和“云总”（郑榕涛）这两个名字，所以我们将在下文中以昵称代替本名。此外米叔采访内容根据录音整理，有所编辑删减。
专访陈长杰&郑榕涛
关于《乐高大师》
1. 你们两位搭档是如何相识及决定组队参赛的？
米叔：我跟云总大概认识了三年，我们其实最早是在上海参加乐高玩家节当中认识彼此，后来同在福州组的一个乐高玩家群里面——也有来自厦门以及福建各地的玩家，团体逐渐的壮大起来。在这次乐高大师比赛当中，我们也希望两个人能代表着福建的玩家——虽然说我自己从台湾过来，但是我也是来到福州后才开始玩乐高，才能认识云总跟福建的小伙伴们。
我们希望可以一起来优势互补，然后也希望可以认识更多的大神，一起在这个节目里面让未来的观众们可以更喜欢乐高，或者认识到乐高moc的乐趣。
米叔作品
云总：米叔，我们因为乐高结识，与福建的小伙伴共同组织了一个本土的LUG-福乐方块。我们的第一次合作在18年，我们希望把本土的文化内容与乐高相结合，筹划了一个福州三坊七巷的乐高沙盘作品，从最初的几个本地玩家到最后的十几个来自全国各地的玩家共同完成，其实在之前并没有想报名参加乐高大师，好像是报名截止最后两天，米叔问我要不要来试一下，然后我们就组队报名了。
云总作品
2. 你们两位的拼搭风格或擅长领域有何不同？在比赛中是如何分工及配合的？
米叔：相对来说的话，我的拼搭技术其实是不如云总的，我玩的更多的是颗粒积木，专门会去搭建一些建筑或是像街景这样的一些作品。
云总他除了街景建筑以外，也包括一些人物，甚至一些载具，还有各种跟科技组件联动的都有一些尝试。所以我会找云总也是因为他可以算是我们的技术总监，在分工上我会更偏向整体的画面跟创意的一些呈现。
另外的话我会更侧重于整个项目，负责完成任务当中的一些项目管理，云总在主体搭建方面更侧重，可以说他是一个工程师，我更多的会作为一个项目经理来跟他配合。
云总：米叔平常擅长街景类的作品搭建，我平常会尝试比较多元的作品搭建。在比赛中，我们会先一起规划好主题和时间，分配任务。我比较多的会做一些人物造型，可动方面的设计，米叔负责建筑、内饰、地形方面的设计。
3. 在国外（澳版、美版、英版）《乐高大师》中，有没有让你们印象深刻的创作者或作品？
米叔：我觉得在澳版第三季里，有两位创作者，也就是后面得到总冠军的创作者，他们其实在第三季当中经常得到单集冠军。他们对于人物还有动物这种比较大的雕塑也好，或是关节结构性塑造跟拼搭，我觉得技术都非常高超。另外他们的作品完成度总是很高，可以在有限的时间内完成一个很不错的作品，这件事情让我印象非常的深刻。
在美版里面，我记得第一季有一对夫妻，其实他们配合得非常好，不管是比较偏向技术的命题，或是跟外观或建筑拼搭有关的，他们都能完成得很好，并且合作无间，我觉得这也是作为搭档来说非常重要的。这两个队伍是让我印象深刻的。
云总：澳版中有很多作品都让我印象深刻，比如切一半的收音机、林中鹿、超大型游乐场等等。
4. 在比赛中你们打算如何平衡外观与玩法功能的关系？
米叔：因为在比赛过程中大部分都是拼的大型作品，所以它必须要在要求的时间里面达到一定的体积，一定的规模。在外观方面的话，我们希望可以更多的在整个的结构中让观赏者或者是让评审看到我们的一些创意，所以我们希望它除了好看之外，还有一些彩蛋跟惊喜。这些惊喜我会希望来自于故事内容，通过一些比较有想法的理念，可以让评审觉得这是一个很有想法的作品。
至于玩法方面，虽然云总在技术呈现方面有他一定的功力，但是我觉得相对于其他队伍来说的话，我们应该更多的用创意来将这些技术做合适的呈现，来放大这些技术带来的价值。
云总：看主题吧。每个主题会需要不同的呈现方式，当然我们也很愿意在我们的作品当中增加彩蛋或者好玩的机关。
5. 参加（入选）首届中国《乐高大师》的感受如何？
米叔：其实对我来说，从第一次、第二次、第三次的面试一直到正式入选，还有录了几期节目，其实我已经非常的满意了，也觉得充满了惊喜。因为不止是其他入选选手，在中国还有非常多的玩家都玩得特别好，他们的创意拼搭跟出作品的能力都非常的好，所以我能有这样的机会，在第一届就能入选，然后来录制节目，我觉得非常的荣幸。
我也很感谢我的伙伴云总愿意跟我一起搭档，如果没有云总的话，我非常确信我是不可能走到现在。所以我非常感动，也非常感恩。
米叔作品
云总：一开始没想到会入选，但是到了最终面试的时候就在想，既然都回来深圳了，那就不要轻易的回去，多待一阵子。
6. 《乐高大师》的赛程会长达十几个小时，你之前有过类似经历吗？你觉得最大的挑战会是什么？你如何应对？
米叔：在开始比赛之前，我肯定是没有这样的经历的，最多的话也就是连续拼搭5个小时（按比赛的方式），如果说是自己在家里面比较放松状态去拼，也曾经通宵的去拼自己喜欢的套装，或者去做自己喜欢的moc。可是比赛来讲，5小时本来已经是我的极限，这次在正式的参与了3期的录制之后，经历了最多应该是14还是16个小时的拼搭，只能说的确真的很累，而且就会觉得时间流逝的比想象中的快很多。
我自己觉得目前来说最大的挑战就是在得到题目之后，能不能先静下心来更好的去审题，然后针对这个题目的要求去发挥我们的创意创想，在有限的时间内去完成它，做好我们的时间的分配跟管理，也把我们想要呈现的东西用比较合适的方式呈现出来。这是目前在参加前觉得无法想象，参加后开始体会到的地方。
云总：我想大部分人都不会有连续拼搭十几小时的经历吧，平常我们在做作品时一般都会经过漫长的构思、找图、修改等等，而《乐高大师》是限时拼搭，并且在计时开始前才会知道题目，这应该是对所有选手最大的挑战了吧。我可能会先花一点时间和搭档构思主题设计，分配各自的任务及大概的时间分配，以保证我们能在规定时间里完成作品。
云总作品
关于MOC
1. 目前自己拥有的积木颗粒数量是多少？
米叔：我只能说是非常多，但是我并没有算过，所以这题无法回答。但是如果你们可以去看我的vlog，可以看到我家，看到我的收藏，看到我的作品，那应该会知道真的蛮多的。
云总：具体没有数过诶，但是应该还蛮多的，可能有50、60万个零件吧。
2. 第一个MOC的作品是什么？为什么会去做这个MOC？
米叔：第一个moc作品其实是一个图书馆，这次我在报名的时候并没有把它拿出来，因为我觉得这个作品不是特别成熟，但是当时会去做它，是因为我最早入坑开始玩乐高，玩的是街景，街景是一年一套，都会在每年的1月正式上市。我入坑后除了买了16年的，然后还有前面15年的，然后再往前追了几年，就发现在更之前的绝版了，而且卖的特别贵。可是我又特别喜欢这种街景的建筑，我觉得真的设计得非常好，所以后来我就开始想象或者是说斗胆的去试着moc自己喜欢的街景，所以我就选了一个图书馆的主题。
我还记得我是做了三层的建筑，然后一层里面有柜台，有书报杂志，二层的话有一些图书，很多的书柜书架，三层的话好像还有阅览室，还有什么电脑室多功能厅干嘛的。虽然说整个第一套作品——还是一个转角的街景，做的不是特别成熟，可是做完以后非常有成就感，我也会很乐意的把它跟我其他的街景摆在一块。所以有了第一个街景之后，我就开始陆陆续续的做了几个街景，当时我还记得发到百度贴吧还得到了蛮多的关注。
云总：一个牛顿的方头仔，当时是参加一个方头仔主题的moc比赛。
云总作品
3. 你最喜欢的MOC主题是什么？为什么？
米叔：显而易见的肯定是街景或是一些建筑，或者是微缩的迷你建筑，用颗粒来呈现一些建筑的结构。因为我经常外出工作，不管在国内国外，会觉得世界各地的这种建筑结构加上它的色彩搭配，都是城市一道不同的风景。
然后另外街景的话，它除了外观，还会有一些内部功能，就像刚才提到有图书馆，有咖啡店，博物馆，可能有小卖部、杂货店，还有各种各样的功能，然后这些内饰也是可以自己去设计，搭配一些人仔说出一些故事。我觉得这种主题是我最喜欢的，我会觉得它特别有温度，然后也可以自己去想象你要演绎一个什么样的故事。
对我来说这样的一个街景除了好看也好玩。另外我觉得它有个特点就是街景都方方正正的，相对来说在柜子里面摆放也比较节省空间，展示效果也很好。
米叔作品
云总：好像也没有特别喜欢的一类moc主题 ，我更愿意尝试各种主题的moc设计。
4. 你平时喜欢用软件还是实体积木来设计作品？用哪个软件？（如果用的话）
米叔：其实我接触到的当然也跟大家差不多，就是像studio软件。我在设计作品的时候，更多地还是会用实体积木直接来拼搭，我觉得接触到积木，把我的所有的积木拿出来，放在那儿，然后去把握这些积木，去琢磨这些零件的使用方式，最后想到怎么去拼，怎么去把这些零件用一些创意的使用方式来呈现，这个是我在MOC的过程当中的一种灵感来源。
云总：都有吧，小作品一般都会用软件设计，大作品的话会实物和软件结合。现在用的比较多的软件就是studio。
5. 对于MOC小白，但是又想做MOC的AFOL，能否推荐下MOC入门的书籍或者视频？
米叔：我觉得他不一定要看书籍或视频，其实国内外都有很多的网站，会有作品图片，甚至有一些作者会发影片，可以多看这些其他作者创作的图片。如果你真的有兴趣，比如像建筑，你就可以看到它的外墙怎么做，结构怎么搭，屋顶上面的瓦片怎么设计，内饰怎么设计，然后包括它的街道怎么设计，这是以街景来说。如果他做的是一些载具，比如车、飞机、太空船，还是说机甲，我觉得都可以通过多看，去研究它用哪些零件来拼搭，会学到非常多，所以这是我觉得MOC的一个很重要的学习来源。
第二个我觉得套装还是可以多拼的，因为你通过喜欢的种类的套装，不管喜欢的是赛车，还是房子，或者你喜欢的是大的人偶，你可以从官方的设计里去学习人家是怎么拼出来的，是用球形关节还是用各种各样的零件来组合的，就会学到一些比较基础的拼搭方式。这个比从无到有去设计，我觉得是一个比较好的入门方式。
最后我觉得还有一个方法就是拿已有的套装，不用太大，譬如说规模大概在200到600片这样的套装，你可以按照说明书拼完之后，把它全部都拆掉，然后拿着现有的零件——因为零件里面有不同颜色，不同形态的颗粒，有板有砖有特殊砖，那就可以去试着拼一些你想要的东西。因为它的砖块种类很多，所以你可以拼出来的东西会多一些。
云总：先从套内入手吧 ，我感觉三合一是个很不错的选择，可以多看看外网的afol视频以及作品图片分享。
云总作品
6. 乐高那个套装适合MOC小白去参照研究拼搭技巧？
米叔：我会比较推荐像3合一这样的套装，因为它颗粒的种类是非常丰富的，价格也非常合适，甚至你可以拿不同主题的两盒来作为零件来源，再做一些创作。这样一个零件一个零件开始，等拼到比较有经验之后，我觉得可以再慢慢的逐步加零件，不管是从国内网站上，或者是国外的网站上可以去买一些零件。另外如果你去加入一些国内认证的乐高社区，也会因为你是一个持续在创作的MOCer，有机会让你享受自于乐高官方的一些福利，每年都有采购零件的机会。
三合一的拼搭说明书本身除了最主要的模式以外还会附加另外两种，至少有三种模式，有时候在官网上官方还会再提供第4种、第5种、第6种。如果你在网站搜索套装的编号，你会发现甚至还有玩家会做第6种、第7种、第8种甚至第十几二十种，这个都是一个非常好的临摹过程，通过这些临摹可以再学习去改造改造，然后再开始做原创，我觉得这是一个很好的拼搭技巧研究方法。
另外一种其实就是可以拿现有的一些套装再做一些升级改造。我记得我也拿过乐高的10228鬼屋，还有像蝙蝠洞，拿这些套装再改装成我喜欢的街景形态，其实这个也是一个比较好的方式，因为它配色也好，还有一些关键的结构，还有里面的一些内饰，它有一定的基础了，可以就着来发展，可能速度也快一些，这样子的话成就感也会比较高。你会觉得自己完成了一个创作，虽然这个不是完全的原创，但它也是一种比较经典的玩法。
云总：现在新出的大套装都有蛮多新零件的运用值得我们学习。
7. 做好一个MOC的基本要素有哪些？
米叔：我觉得MOC的好与不好，是很主观的，不管你自己觉得好与不好，还有别人觉得好与不好，首先你要愿意去做。第二你可能要真的考虑多像我们一样结交一些也喜欢MOC的小伙伴，大家可以多交流，自己也可以多看已经存在的作品，或者是网络上别人的作品，不断的去充实自己，我觉得这个可以帮助MOC这件事情越做越好。
云总：对零件足够熟悉，多看好的作品，多动手尝试。
8. 你平时都会在哪里分享你的作品？
米叔：过去我会在百度贴吧，现在的话在乐乐镇或者是我们福建社区的公众号上来分享。
云总：微博、乐乐镇、公众号，不过已经断更一段时间了。哦对了，我可以打一下广告吗，Zzhow_House是我在几个平台的ID。
云总作品
关于你自己
1. 你来自哪里？多大了？
米叔：我来自于台湾台北，目前已经45岁了。
云总：我来自福州，你看我就知道我才18啊！（开玩笑）
2. 平时的工作是什么？都有什么爱好？
米叔：我在福建的一家互联网公司上班，主要的负责是代表公司做一些对外的战略合作，所以我的工作比较属于对外，然后出差也会比较多一些，爱好的话肯定是乐高是一个跑不掉的爱好。另外的话我蛮喜欢看电影的，也很喜欢唱歌，还有看一些影视剧。
云总：平时的工作就是一位科教老师，会带小朋友做一些研学活动和参加机器人比赛之类的活动。爱好嘛除了乐高就是旅游吧，可惜疫情已经很久没法远行了。
3. 你是如何对乐高moc 产生兴趣的？经历了怎样的过程？
米叔：最早也是因为自己喜欢街景，所以就开始moc街景。之后我也发现有一些小套装，里面是有一些场景的，我也会试着把这些场景融入到自己moc的街景里，变成融合式的，也有自己内饰的一个完整街景。这样的一个过程更多的是希望让自己手边的乐高看起来更完整，摆在一起更好看。
后来我在百度贴吧开始发自己的作品，没有想到竟然开始有很多玩家会给我留言，不管是鼓励还是询问，我也会去回他们，然后逐渐就会有比较多的人跟我来联络，之后又进了很多乐高的微信群，接下来就参加了上海首届的AFOL节，然后就算是越来越正式的进入这个圈子。
米叔作品
但是总的来说，比起这次参赛的很多选手，我的人设并不是一个标准的MOCer，我的moc时间还有经验、技术、作品其实都不是最好最多量最大的。
但我时不时的还是会有一点自己的作品，更多时候我会非常喜欢买乐高的套装来拼，通过拼搭乐高现有套装，其实让我学习到了很多零件的使用方式，还有就是配色的一些诀窍，还是非常有收获的。
云总：我的第一个moc作品，就是那个牛顿的方头仔还是蛮多人喜欢的，然后就没停下来一直创作。
云总作品
4. 有没有让你印象特别深刻的乐高套装？
米叔：近期来说的话，我觉得一个是在去年出的跳楼机，它虽然是一个街景规模的房子，但它里面的跳楼机装置设计得非常好，然后它里面暗藏了非常多的致敬内容。乐高过去有一个探险系列，整个系列包括法老王，包括探险家，还包括一些金字塔，一些阿努比斯之类，它有致敬很多以前的系列，我觉得这套作品让我印象非常深刻。
另外我也非常喜欢乐高方头仔，除了非常限定的没有买之外，其他的我全部都买了。我觉得把所有的方头仔摆在一起很壮观，另外我真的觉得方头仔虽然不大，可是它让我看到了乐高创作者的脑洞，就是可以用这样的一个模式能设计出那么多样的人偶，不管是有IP的，还是代表动物的，还是代表节庆的，非常有意思。最后是我刚才提到乐高的街景，只要是街景类的，我必须一定要收。
云总：捉鬼消防局大楼吧，我特别喜欢的一套乐高套装。
5. 乐高对于你来说是什么？是如何融入到你的生活中的？
米叔：乐高在我的生活当中占据的比例非常高。除了工作以外，我很愿意把除了睡觉以外的时间更多地分配给乐高，不管是拼乐高还是做乐高创作，甚至是浏览乐高的信息，还有结交些一样喜欢玩乐高的朋友，再就是买乐高，所以跟乐高有关的事情占了我生活当中蛮多的比例。
除了让我觉得很充实之外，乐高其实也是我工作的一部分，因为我刚才也提到我是代表公司对外做战略合作，所以我会入坑，其实有很大的原因是来自于当时我的老板，也就是我们公司的董事长，他其实是一个超级乐高粉丝，他买了非常多的乐高，而且他也是一样每天都在拼乐高。有一段时间他看到我心情不太好，他就送了我几套乐高，希望让我减压，让我调整心态，顺便也让我去研究什么是乐高，公司有没有可能跟乐高去合作，我自己接触了几套乐高以后我，就发现开始上瘾了，甚至还自己又买了几套，然后就越发玩得不可自拔。
之后因为我们公司是做互联网教育的，发现了其实是可以跟乐高做一些合作，所以我就用这个点去跟乐高谈，应该是在18年开始接触，我们在19年就正式的成为了乐高教育在中国的一级合作伙伴。现在我会觉得很开心，因为我们可以跟乐高有正式的连接，我的工作我的生活我的兴趣爱好都跟乐高非常紧密相关，我觉得自己还蛮幸福的。
米叔作品
云总：算是生活的一部分吧，我也是因为乐高结交了一群志同道合的好友，平常也会经常聚会，讨论。
6. 有没有你特别喜欢的乐高设计师（官方或粉丝设计师）？
米叔：我其实蛮喜欢设计跳楼机，还有像捉鬼大楼，辛普森，还有像怪奇物语，这一类型比较特殊、街景建筑类的设计师，因为我觉得他们除了外观做得非常好看之外，他们的内饰设计一级棒，我特别喜欢。
如果是粉丝设计师的话，我蛮喜欢GS的作品，他的中式建筑，设计的一绝，我会觉得是一个非常值得我学习的对象。另外一个云总的设计我也非常喜欢，尤其是他对于这种大型人仔的设计，我觉得非常好，包括表情、体态都设计得很有想法，所以云总也是一个我非常喜欢的粉丝设计师。
云总：美版第一季的夫妻组合和胡子组合，还有澳版特别会做动物的老哥，都特别喜欢，当然还有国内外的很多大神。
云总作品
以上便是关于“福乐双宝”的事情，感谢两位的分享，也期待在十月份的深圳卫视《乐高大师》中看到他们的精彩作品。请锁定十月份深圳卫视《乐高®大师》积木狂想，乐造新世界！
现在，中国版《乐高大师》即将到来！由R汽车独家冠名的深圳卫视《乐高大师》，预计10月与观众正式见面，当前正在紧张录制中。乐高大师们在紧张激烈的竞争中，不断挑战自我，挑战更厉害的拼搭创意。那在即将到来的《乐高大师》中，一起争夺“乐高大师”称号的顶级乐高玩家都是谁呢？
其他七支参赛队伍为：刘棣楷&耿磊（筑梦队）、钱永杰&郭浩宇（大吉组合）、董鹏飞&李曼辰（鹏辰万里）、陈诚&刘泉（搬砖兄弟）、刘国翔&刘熙（小刀叉）、强兵&李铖（树李化）、蒋步庭&陈曦（胖小齐）。也敬请期待我们稍后与他们的交流内容，颇有看点。
*本文为砖块收藏家与酷玩潮联合专访，如需转载请提前告知
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《酷玩潮》Vol.2来了，会给你带来什么惊喜？