朱培尔：看见石头就有破坏欲丨经典旧文 / 四六文摘

朱培尔

1962年生于江苏无锡。现任中国书法家协会《中国书法》杂志主编，国家一级美术师、编审，中国书协篆刻艺术委员会秘书长，西泠印社理事，中国文艺评论家协会理事。多次担任全国中青年书法篆刻家作品展、全国篆刻艺术展等展览评委。

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『看见石头就有破坏欲』

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2011年8月3日

地点：《中国书法》编辑部

采访人：叶辉

《艺境》（以下称“A”）：您的篆刻用刀大胆，简练而粗犷，却又浑然天成，金石味很足，能介绍点创作经验吗？

朱培尔（以下称“Z”）：谈不上创作经验，我觉得篆刻的生命就在于金石味。它与木雕、砖雕的不同之处，也就在于金石气。这个追求我从开始搞创作时就是，现在越来越强。要表现金石味，主要是强调刀的运用。它不仅仅是切刀与冲刀的运用，主要是通过刀与石头的碰撞过程产生可以生发的东西。A：担任《中国书法》编辑部主任，对您的创作有什么影响？

Z：影响主要在时间上。有得必有失，上班就有各种事务性的工作要做，比如去印刷厂什么的，创作时间上也没别人宽裕。不过，说实话《中国书法》的工作也是个很大的平台，尤其是外地过来的人，有个事做毕竟比较好。另外，在《中国书法》上班也开阔了眼界。人都有惰性，做编辑必须方方面面都去提高，理论上、创作上都迫使自己去多学习，对书法界的动态、最新成果的了解，对创作的帮助也很大（欢迎关注微信公众号：篆刻人）。

现在我越来越觉得时间是个大问题。45岁到55岁之间是艺术创作的重要时期，怎么整合创作、提高境界，没有时间很难突破。如果不突破，到了60岁就会成为一个很平常的书画家，新人不断涌现，同辈人竞争也很激烈，慢慢就会被“淹没”。我也在思考这个问题，有时甚至萌生“退”的念头，怎么处理上班与创新的时间难题，不过仔细想想工作还是值得做的，关键是协调分配好时间，所以就坚持做下来了。

A：您是全国有名治印快手，有人认为慢工出细活，您怎么看？

Z：我的作品强调金石气，就决定了速度的“快”。慢出不了金石气，尤其是冲刀的运用，慢了金石气就不强烈。另外，快慢也只是相对的概念，慢也未必出细活，我在刻之前会酝酿很久。快有三个好处：一、快能把一瞬间对刀法的强调表现出来；二、快也是篆刻家天赋和才情的表现。比如怀素，人家多快？一气呵成。篆刻也是一气呵成更有味道；三、有一种乐趣在里边，痛快（欢迎关注微信公众号：篆刻人）。

A：除了篆刻，您在书法和国画上投入的精力也很大，怎么看待综合与专精的问题？

Z：我小时候就喜欢画画。曾祖父是无锡的一个画家，可惜当时画家都很穷，不像现在这么处尊养优，他没功成名就就去世了，只留下很多画稿。我小时候靠那东西依样画葫芦，文革期间没什么资料只能靠这个学。1978年到上海求学才知道有篆刻，那时我有一个同学在搞篆刻，就跟着一起刻。现在他不刻了，我倒坚持了下来。刻印需要字才练字。说实话，我的画未必赶得上篆刻，但有特殊情结在。

绘画需要表现的东西多，比篆刻与书法更复杂，更有挑战性。如果有时间，我会在50岁之前花5年时间去重新审视宋元时期的东西，去重新审视山水，做点艺境上的开拓。篆刻与书法会当山水画的辅助，让自己的笔墨更出彩。当然，绘画的构图、层次处理变化等反过来对篆刻与书法也同样有帮助（欢迎关注微信公众号：篆刻人）。

可以这样说，明代以后特别是清末民初，大师在书画印俱佳的人产生的比例很高，比如齐白石和吴昌硕等都是。当代中国画要有所突破，很可能也在书画印俱佳的人中产生，当然，前提是他们的修养要达到一定层次。

A：书、画、印三门艺术,您最满意的是哪一种？

Z：创作最得心应手的是篆刻，看见石头就有破坏它的欲望。如果说发展潜力，主攻方向是山水画艺境的开拓，是对前人的开创进行归纳与总结。

A：您“诗书画印”并进，是想走传统文人的路子吗？

朱培尔：当代人不可能成为传统文人。现在社会分工细，诗人就是诗人，作家就是作家，画家就是画家，文人艺术家很难说。我总觉得自己当不了文人，不是写几篇文章，做做编辑，能读懂古人章就能叫“文人”的，因为现在没有文人传统了。对我来说，就是在作品中尽量多地去体现更多的文化内涵，更努力地把自己的文化内涵转变成绘画的因子。

A：您如何理解边款和印面的关系，在边款上做的文章多吗？

Z：印有六面，印面只有一面，六面只用一面来表达思想，是不是太可惜了？对边款和边款刻制方法的重视，是有责任的篆刻家必须做的。其次，重视边款也能让艺术家充分发挥自己的才情，能让自己的艺术思想和能力全面地表达出来。三是边款的劳动能增加印章的含金量。篆刻家不要太计较钱，边款的付出能让收藏者得到享受。东西都是留给后人的，书画家更重要的是对自己的作品负责。

A：您创作一件作品的成功率一般如何？精品率呢？

Z：前边已经谈到，我刻印特别快，追求快的快感，因此成功率都很低。精品率与创作作品机时的状态有关，也与产量有关。在最好的状态下，刻得越多写得越多，精品率也就越高。

A：您认为流行印风给篆刻界带来了什么？

Z：在杂志社上班，这几年没有对成流派的印风很关注。我的看法，流行印风多的是写意的类型，创作比较率意，对传统的继承更侧重于比较“放”。流行印风不在于是否参与，在于是否成为领军人物，否则很容易“一将功成万骨枯”，永远是垫脚的，没有意义的。当然，流行印风是一个很好的展览平台。参加所有展览都一样，篆刻家重要的在于表现出自己的思想与独有的风格，千万不要跟风，不要跟着领军人物走，那样会迷失自我，即使获奖也没任何意义。

A：您最敬仰和钦佩的古今篆刻家是哪几位，谁对您影响最大？

Z：文彭、邓石如、吴让之、吴昌硕、齐白石，他们都是篆刻起家的。当代六十岁左右的篆刻家都是最具代表性的，比如韩天衡、李刚田、王镛和石开等。

A：你觉得篆刻与书法的风格必须统一吗？

Z：清末民初开始，书法与篆刻风格的统一似乎成了决定艺术家是否成熟的标志。不过，事情也不能片面看待，浙派丁敬就不统一，但不妨碍他成为一代大家。篆刻与书法的风格有联系，不过未必是唯一的。

「印」