和雷亚游名扬聊茶叶蛋时，我们在聊什么?
文丨游戏陀螺 Hadoken
正在坚持梦想的玩家
导语：
每个从事游戏制作的人，内心都保留着一份童真，而游戏则是起到了保护这份童真不被磨灭掉的作用。
看似简单但不失精彩的音乐游戏
6月24日，腾讯GAD游戏开发者平台在深圳宣布启动扶持中小游戏开发团队的"晨星计划"，该计划将联合游戏行业的资深人士，为中小团队制作高品质游戏进行全方位服务。首批150位业界专家已经加盟该项计划。
其中，笔者有幸能够单独采访到雷亚游戏的游名扬，这位来自宝岛台湾的游戏制作人，在会上为我们分享了很多音乐游戏制作中的干货，从一开始的首款失败之作，到后面越来越成熟的产品，直至走向成功的经验。
位于台北市的雷亚游戏
笔者虽然很喜欢如《DJ Max》和《just dance》这样的音游，但是对音游的印象还一直停留在“小众休闲游戏”的范畴当中，听完了音游类制作人的分享之后，才意识到原来音游和所有游戏类别一样，从来没有真正意义上的简单，在这个类型领域里，胜负往往就在于一些“0.1毫秒”的差距中。
音游凭什么让玩家喜欢甚至上瘾？
答案很简单，就是能够以最快的速度上手并享受演奏歌曲的感觉。
对于笔者来说，这一点还是比较有感触的。大学时期的时候，宿舍的一个哥们为了追求自己心仪已久的姑娘，下定决心要0基础的情况下，一个月内学会用吉他弹奏George?Benson的《nothing gonna change my love for you》这首歌，并以歌献给他的女神。但因为学业的关系，在时间管理上还是出现了一些延误，加之0基础上手确实有些难，在一天捕鱼三天晒网的进度下，最后终于在第三个月里勉强弹奏出了蹩脚的曲子，但此时已经不能实现“窈窕淑女，钟鼓乐之”的美差了，因为一切都为时已晚。具体请参考周杰伦的《开不了口》歌词。
可见如果当时能够有一种快速上手的工具，这个哥们应该也不会——《开不了口》
言归正传，说到底，音游给玩家最爽快的体验也是最吸引人的地方，就是能够让玩家有一种“我正在弹奏一支优美动人或牛逼酷炫吊炸天的曲子”的感觉，而里面的每一首歌里的每一个拍点，都是玩家可以通过短时间内不断练习从而达到操控自如的，而不需要花几个月甚至半年才能习得一支曲子。在这快节奏的社会下，可以说是非常迎合了当下年轻人的一些心理。
这就是音游类游戏的乐趣所在
从失败中走出——去其糟粕，取其精华
在游名扬分享完自己第一次创作的音游失败经历后，团队总结了一些失败的经验，在这里，他也把之前的总结出来的精华，都放在了PPT里一一展现了出来。
听觉
根据游名扬的分享，听觉可分好几点去理解，首先在音乐特征上，编曲要做到编曲分明、节奏明确，整首曲子的长度为1分30秒至2分30秒为宜，最好曲子里有起承转合的部分。另外还特地强调了在编曲中加入了“mastering”，会让玩家感觉里面的曲子，听起来就像在玩家面前演奏的一样。
视觉
里面提到了关于“视觉反馈”的词汇，在一些拍点落下来或者准备要让玩家去打击的时候，拍点的排列，顺序是非常关键的，既要让玩家在最短时间内看懂，也要给玩家时间去告诉大脑应该在接下来的拍点落下前，应该做哪些准备。
游名扬正在台上分享
其次是拍点的类型，不同拍点的出现，能够让玩家可以预判出在接下来会出现哪一些节奏，比如哪些地方是需要拉长，哪一些则是只需敲击一下即可。最后则是曲图，这也是非常重要的一点，笔者认为甚至可以说是整首歌的灵魂也不为过，曲图中的插画，也是起到了反映了歌词内主题的作用，很多玩家在自己玩音游的时候，往往在演奏过很多曲子后，并不见得每一首都记得名字，但是一定会记得两样东西，一个是旋律，另外一个，就是——曲图。
感觉
这里的感觉也分为两种，一种是“生理触觉”，一种则是“心理触觉”。生理触觉的话，很好理解，也就是在一些硬件设备上，增加类似如钢琴键位这样的配置，让玩家每次击下拍点时，都有生理上的反馈，手指可以真切得感觉到按键是有弹性，有反馈的。
但是如果要做到在手游上有这样的感觉，基本不太可能，因为手机屏幕是不会震动或反弹的，所以需要利用心理上的反馈。心理上的反馈无非就是谱面的编成和音轨的挑选，这几个在游戏制作前期，非常重要。
玩家自制谱面
整个制作要点大概可以总结为上图三部分
可以说，音乐游戏在大部分玩家眼里看来，貌似还是偏休闲类较多，但实际上，当中蕴含的技术细节和心理层面上的东西，要讲究的东西实在太多了。笔者认为，台湾人做游戏时，除了情怀以外，也有一股日本的匠人精神在里面。正如游名扬所说：“台湾文化来自中华文化，但是也有被日本殖民过”，在这当中，台湾人似乎在游戏制作领域上，和日本的“任天堂”持相似的态度，都是以“把一件简单的事情做到极致”为最终目的。
所以能在音游方面深究的，究竟是个什么样的人
在长达半小时的采访中，看得出游名扬本身也是个非常热爱游戏的人，而且虽然没有明说，但是对于雷亚游戏进入中国大陆市场似乎也有着非常大的野心，同时他也感叹道，中国大陆的游戏，比起以前来说，进步的速度可以说是绝无仅有的。
以下为采访内容：
笔者：好像您对主机游戏这一块好像还蛮看重的，因为之前《聚爆》这一款游戏，本身是想打算在主机上面发售是吗？
游名扬：最早在研发的时候是以主机为目标，那时候是Xbox 360和PS3，那时候360算是市占率比较高，所以我们那时候以那个为目标来做。但是刚好我们看到了一个趋势就是，智慧型手机的性能的一个成长，那我们就觉得说，的确我们是有机会把主机的画面做到手机上，所以《聚爆》在开发一年多的之后，接近两年的时候，做了一个很大的调整，就是把整个，比如我们要做主机的游戏转到手游上。
最后发售后，也证明我们的确猜测的是正确的，就是手游它是一个，的确是往一个高质量的方向去发展。当然在优化上我们也做了非常、非常大的挑战，因为《聚爆》这种等级的画面，在4S上面我们都可以跑的很顺畅，所以视觉上的优化做了很大的挑战。
笔者：因为我之前看音游基本上是雷亚一个主打，或者是标签一样的一个方向，因为什么原因会导致你们会转向去做《聚爆》，有这种上帝视角的游戏？
游名扬：其实这只是一场误会而已，就是我们《聚爆》也是雷亚一成立就开始做这个，只是音乐出的比较快，所以大家我们为什么是做了音游去做呢，其实不是，我们其实都在去做不同的游戏，音游只是它有一个固定的产线在推出，所以大家觉得我们好像只会做音游，但其实我们的想法是，我们每种领域的游戏我们都去做，而且做到那个领域里面的一个顶尖作品，这是我们雷亚的一个比较大的一个目标。
所以接下来今年会发售的另外一款产品，Sdorica，中文翻万象物语，它也是一个完全不一样类型的游戏，是一个很像卷轴的RPG，回合制战斗的游戏。偏日式的，全2D的，应该说如果《聚爆》是一个把3D主机画面搬到手机上，那我们就在Sdorica，我们就是把2D的主机等级画面搬到手机上。
笔者：在手机上面，如果说要做到这种上帝视角的动作游戏，那跟这种音乐游戏的话，会不会有差别对待？
游名扬：我觉得其实是一样的原理，如果让你在没有生理反馈上面，用视觉和音效的方式让你觉得有。
笔者：刚才您有提到买断制，和免费游戏的内购，那你觉得这两个不同的收费制度对于雷亚说，应该怎么样去取得一个平衡？
游名扬：我觉得买断游戏的好处在于，他可以提供一个完整的体验，如果你要做IP的话，我觉得买断的游戏是对于IP来讲，是比较能够为IP加值，或者说在精神层面上加值的游戏类型。Free to play的游戏它比较难去讲故事，因为它一定要没完没了才行，不然你没办法运营下去。但是它的收益，我觉得要有爆发性的收益，premium game是达不到的，基本上了，大概大部分的premium game都是很难达到freemium的平均的收益。
所以这只是选择问题，其实没有什么，就是你的方向怎么做了。以雷亚来说，我们就是premium IP这一块会做，它是给品牌，还有IP带来非常大的正面价值，但是freemium这一块的话，也会是对于我们营收上面来说会是一个更稳定的方向，所以我们是两条线在做，就是付费游戏也做，免费游戏也做。
笔者：我之前看过你的一些采访，发现你还是蛮注重游戏里面的一些剧情的一些体验的。那接下来你的音乐游戏这一块，是打算以Free to play这种模式走下去吗？
游名扬：其实我们的音乐游戏整体来说都一直是付费类型的游戏，真正免费类型的音乐游戏，我还是讲纯音游跟不纯的音游，真正赚大钱的还是不纯的音游，他的核心不是在玩音乐，而是在数值跟抽角色或是角色养成，这一点，这个才能带来更大爆发性的游戏。那我觉得纯音游它本身有一定的市场，你做的好当然也不错，但是它就是稳定，但不会爆发，这样子。
笔者：现在来说已经进入2017年了，那你们公司这里的接下来的一个计划大概是怎么样的？
游名扬：其实我们同时都会有大概超过3款新产品在研发，我们希望的步调是至少一年一款游戏推出来，今年应该会有两款以上的游戏推出，包含Cytus 2跟Sdorica今年内一定会推出。那之前已经也放出过消息的伊甸之战Soul of Eden，也有机会在今年内看OB的状况如何，在今年，在年尾的时候来推出。这三款游戏，Cytus 2做了一年半，Sdorica做了三年半，然后Soul of Eden如果到年底推出可能做了两年多的时间。所以其实，我们自己在做游戏的时长上都拉蛮长的，现在也有开几个新的案子，大概预计也是18个月到36个月这样子的一个时间的开发期。
笔者：在台湾的制作人看来，对于中国，包括中国台湾的这些游戏，应该怎么样走向国外，雷亚在这部分扮演着怎么样的一个角色？
游名扬：其实雷亚从成立开始都一直是直接对国际市场，因为台湾人口就2千多万，所以我们一开始设定就不是设定台湾市场。而且因为成立的时候，大陆市场是很混乱的，我们也没有针对大陆市场，因为收不到钱，那个时候，大概2012、2013年的时候。所以对雷亚来说，海外市场大概占了9成，就是台湾以外的部分。现在其实我觉得，这三年我觉得观察到，甚至这两年，我觉得中国大陆的游戏的质量有非常，前所未有的成长，在质量上面。因为我觉得游戏本身还是一个文化产品，文化产品创作者占了很大的因素，创作者的创作跟他的成长背景也有很大的因素。我觉得现在80后、90后开始投入，80后成为主导，90后大量投入产业之后，他们的生活背景是已经没有差距，跟海外其实没有太多的差距，因为大家也是看好莱坞、看日本动画长大的。
二次元审美关系是一致的，我觉得在全球来讲，西方跟东方还是有审美上的差异，但是对于好看不好看这件事情已经慢慢有共识了。所以其实包含崩坏、阴阳师这些，我觉得都是全世界最顶级的产品，其实你到欧美、到日本，都是完全没有问题的。所以我觉得，我不觉得说出海是特别需要去琢磨或什么，我觉得它是自然会发生的事情。
笔者：对于台湾那边的游戏公司来说，推出二次元风格的游戏，会不会比较多一点？
游名扬：应该我觉得台湾算是蛮特殊的文化背景融合，台湾是中华文化，但是也有被日本殖民过，二战结束之后，国民党撤到台湾之后，美军也有来协防台湾，美军也有在台湾待过很长时间。所以台湾是一个中、美、日融合在文化里面非常独特的一方，所以他其实是一个好的实验厂，很多海外游戏要测试数据，可能都到台湾来看，因为台湾人就是口味很不挑什么，日本游戏也喜欢，韩国也喜欢、美国也喜欢、中国也喜欢，所以跟其他市场来比，我觉得他是一个很open的市场。比如说你在日本，可能他很吃画风，你的欧美游戏或者中国游戏，中式画风可能会死掉，但是到台湾就不会。所以这就是，我觉得这是台湾独特的地方，也是台湾悲惨的地方，就是全世界最优秀的游戏在台湾人都可以接受，其实台湾游戏并没有什么优势。
笔者：雷亚有没有会考虑到像独立游戏这一块去创作，因为在国内来说的话，现在越来越多的独立游戏已经慢慢的越来越受重视了。
游名扬：你说雷亚吗，雷亚不算独立游戏，我们成立的时候才15个人，所以应该也算独立游戏，这很难定义，我也不知道，我觉得我们现在做游戏还蛮独立的，不过别人不会这样看而已。
笔者：像刚刚你说的《《聚爆》》这种招牌式的IP的一些游戏，就像capcom的生化危机，洛克人这些。在做这个的基础上，另外再保留自己独立游戏的一面。
游名扬：其实这是一定会的，我刚刚讲的两跳产线就是在pay game这一块，其实我们内部设定就是，你只要不要赔本就好，就是你的营收怎么样，其实它的附加价值其实是在你创造故事、创造品牌本身的一个重点性。所以，其实现在做游戏的，我觉得困难之处在于，以前好玩的游戏跟赚钱的游戏，跟很多人玩的游戏，它是三位一体的，游戏好不好玩，游戏好玩就会很多人玩，很多人玩就会很赚钱，因为以前都是卖实体片，一套、一套卖。
但现在是完全不一样，好玩的游戏是好玩的游戏，赚钱的游戏是赚钱的游戏，很多人玩的游戏是很多人玩的游戏。你在做一款游戏的时候，游戏身为一个游戏公司的经营者，你必须要很清楚定位你的产品是要做哪一款，当你要赚钱的时候，你就不要软着心思觉得我应该要点情怀，这样是跟自己过不去，我们也经历过这些挣扎。
或者说还没有看清楚这个世界的状况，当你做好玩的游戏的时候，有些选择你就不要去想它会多赚钱了，但是当一个游戏好玩，它会带来别的价值，可能是金钱以外的别的价值，它的回报可能是未来某个时候回报，这样。
笔者：有没有考虑过去跟一些国外的，特别知名的一些IP的游戏公司合作，推出像《洛克人》这些IP的bgm，用他们的bgm去融入到你们的音游里面？
游名扬：如果可以当然很好，但是我们做音乐游戏这一块，对这个算是有了解，就是音乐授权，音乐产业其实更久远，他很多规则跟很麻烦的地方。比如说我搜一个高达的曲子，这首曲子可能不是sunrise的，也不是bandai的，sunrise是做动画的公司，bandai是出资者跟模型的，但是可能这个音乐是索尼做的，到底这个授权在谁那边，其实是很复杂的，到时候怎么分，要怎么。有可能你用了这首歌，但你不能放高达的图片，那你就少了，用了这首歌不放高达的图片感觉就没有了。
你要放高达的图片，又是另外一回事，所以很麻烦。而且有时候他的授权，比如是日本的索尼，他只有日本区的发行权，他授权只能授权日本区域可以，海外你还得去找，也许亚洲区或者欧美区的，很复杂，所以说基本上我们不碰，比较少去碰这一块，就是因为这个原因。
其实我们之前有跟过一些，主要跟一些手游的游戏IP，比如说《勇者前线》，或者是前一阵跟那个克鲁萨德战记，有收录他们的主题曲，这种比较单纯，因为曲子就在游戏公司身上，那我们就收进来，这样子。
笔者：因为我之前是想到说，其实音游这一块，它的一个受众也不能说是很大。所以如果做音游的话，应该怎么样去扩大这个受众。
游名扬：但我觉得音游本身是有它的局限性在的，就是不玩音游的人很难，就是不太会玩音游的人要上手是有一个门槛的，因为你要打节奏。所以你喜欢洛克人，不代表有洛克人的音乐你就会去玩那个音游，它的吸引性还不足以达到那个程度。
笔者：另外做像《《聚爆》》这种上帝视角的一些动作类游戏，有没有考虑过做那一种像合金装备这一种，类似于潜入类型的这种？
游名扬：其实我觉得是不一样的方向，就是《聚爆》它着重在一个爽感，就是砍击的一个爽感，那潜入类的话，它的变成是一个比较着重在要怎么闪避别人视线，怎么样去解密的一个。它的方向比较不一样的，我觉得没有对错，只是我们在选择上选择了一个打击感比较强的，那未来《聚爆》的系列，我觉得当然潜入也是一个很好玩的点，也许可能在未来系列做里面去加入这样的要素。
笔者：也许在台湾那边对于二次元游戏会比较耳濡目染一些，对你来说，怎么看待如果作为一个普通人的话，从玩家走到游戏制作这一步？
游名扬：我觉得玩游戏跟做游戏真的是两回事，你要走到游戏制作，我觉得最好的一个方向是先去实际上去做一个看看，但做一个，现在unity很方便，或者说有很方便的工具。他也有现成的，可以买到很便宜，又买到很多现成的专案，直接改，比如有那种跑酷的专案，甚至RPG的专案都有，那你就买下来，或者你直接用RPG Maker这种更简单的软件，直接去把你想要呈现的一个核心玩法做出来，到底好不好玩，然后到底做这样子一个游戏的过程会是什么。当然它不用很精美，也不用很完整，但是我觉得对一个玩家转到游戏制作上，实际去动手做一个小游戏是最有帮助的一个方式，无论你将来真的，你做完之后觉得我真的喜欢做游戏，我要去投入这个产业，那做出来的东西它就是我最好的履历，比我的学历什么都要好。那或者是你真的做了之后你发现，原来做游戏这么无聊，原来做游戏这么搞人，那我单纯做玩家就好了，这也是一个很好的一个经验，这样子。
我本身的背景就是编程的，对于我来说是很热爱自己做游戏，所以我觉得做游戏对我来讲很快乐的事情，对。
游戏以外的游戏制作人
其实整个过程最精彩的是，在长达了半个小时的采访后，笔者和这位来自宝岛的制作人进行了一次没有录音的“两岸交流”。可能因为都同是热爱游戏的人，所以也算聊得比较来。从游戏鄙视链聊到茶叶蛋事件，再到入台旅游和闽南文化历史，似乎正如笔者之前所说，“游戏总能把起初不认识的人凝聚在一起”。
值得一提的是，其中有个小插曲，在说到“茶叶蛋事件”时，游名扬表示对此事并不知情，后来笔者跟他说了后，他才知道这件事的由来。在知道了整件事情后，笔者给他看了以下这张图片，并开玩笑告知他：“回台湾后烦请告知高志斌教授，之前咱们大陆同胞误会他了，我们确实吃不起茶叶蛋”。
关于吃不起茶叶蛋，我们是认真的
结语：
每个游戏制作人，都是一个守护者。他们在用自己的游戏，守护着自己内心中的那一份童真和梦想，不被世俗所磨灭。
联系我们：
行业爆料：猫与海（微信号 catandsea）
商务合作/采访/投稿：文静（微信号 mutou_kiki）