独家| 专访《老爸》导演周青元：又一束现实之光？

采访、撰文/法兰西胶片

最近两年，架空、幻想主义的现实故事开始褪色，而真正的现实主义题材，尤其是社会热点、探讨家庭内部关系、体育赛事的主题，在当下，势头开始上扬。

之前的如《小红花》《我的姐姐》，之后还有《奇迹》《我经过风暴》《关于我妈的一切》《我心飞扬》，行业里不少资方在争抢这样的项目，这可以被看成是，观众在升级。

因为从广义而言，观众开始寻找与自己生存经验最相关的共鸣。

上周五（6月18日）上映的新片《了不起的老爸》（以下简称《老爸》）也坐上了这趟现实主义列车，它取材自多位马拉松爱好者的真实故事，外观上是体育的职业性，内里是一半压抑一半温馨的家庭伦理关系。

《了不起的老爸》上映4天票房突破6000万，数据来自猫眼app

正好在第24届上影节开幕红毯前一天，我和《老爸》的导演周青元坐下来聊了90分钟，缕了缕这部戏从创作者而来的所有情感依据。

我们基本上会把整部戏的设定思路和剧作选择方式铺开了看，你会发现，即便这样一部最终走向温暖与励志的故事，也经历了一路复杂的选择。

这是一部没有反派，但又有无处不在的反派和压力。

“人生最大的反派就是命运，那其实够了。”

来听听导演的阐述。

导演周青元

01

第一次接触

这部电影缘起2016年的上影节，当时我拍了一部关于足球的电影叫《辉煌年代》，在上影节展映，放完片，和观众交流完之后，有一个制片人跑过来说有一个项目，关于马拉松的，问我有没有兴趣。

我当时比较抗拒，因为刚拍完一部运动电影，拍这个题材，除了要展现运动的真实感，还要通过它的职业性把电影的节奏带出来，第一次拍我感到特别累，就说暂时不拍类似题材了。当时就跟这位制片人交换了电话和邮箱，隔天收到一份故事大纲。

结果一看完大纲，我就被里面父子情的部分触动了，我就觉得这个父亲太难了，一个中年的体型，要去克服40多公里马拉松，在那之前我甚至不知道马拉松要跑多长。

我觉得值得往这方面再开发，那时候初稿剧本的名字就叫《起跑》。

其实我早前拍过一部关于父女的电影叫《一路有你》，讲嫁女儿的。当时为什么想拍？一样，初衷也是“父爱常常不说出口”，我就看到很多爸爸在女儿出嫁当天偷偷流泪的视频，外表刚强，内心柔软。

到《老爸》这部电影，父亲跟儿子其实又是另外一种情感，也许随着时代的改变，距离感会稍微短一些，相处更像父子的比例会高一些。但最近我去路演，很惊讶，我以为那个比例在慢慢增加，毕竟大家现在受的教育和以前不一样了，但事实上并没有。

对于我自己来说，我还是挺幸运的，我爸对我挺宽松，也没打过我。他是做贸易的，年轻时也是什么苦力活都干，所以受教育程度没那么高，他就是想给孩子最好的，所以他传给我的一个想法就是，不管你做什么事，就全力以赴，最后一定有好的结果。你看我在那个年代，念电影，念美术，对很多家长来说，根本没办法接受，但我爸他竟然不反对，你就去干吧，用心做，行行出状元。

所以我回过头想，《老爸》里父亲柔软的部分，它绝对就来自于我父亲。

02

剧作的迭代

剧本创作期间我一直都在马来西亚，通过网络来沟通，中间有好几次他们飞过来，集中讨论。

我们首先肯定要强化戏剧，我一直想找一个更有意思的呈现方式来讲这段父子情，最初故事很简单，一看开始大概就知道结果会怎么样，那时候还没有父亲假扮看护师傅的情节，所以我一直在给父亲换身份的设定上下功夫。

包括最早也有另外一个男二的角色，他和主角是一个对抗的身份，就有点像樱木花道跟流川枫。甚至教练曾经有男教练的设定、女教练的设定，还有一个是语文老师或钢琴老师，所以很多人物背景的设定，都在不断调整，就想把这一段父子经历做得更符合他们的身份，更适合推展剧情。

其实电影里父亲对儿子跑马拉松的态度的转变，并不是从一个完全不理解转变成认同，他不一样的地方在于，他经历了一次爱人从一个专业跑者，到失明在家没法跑，到最后死了的这样一段过程。他不让儿子跑，是不想孩子像他妈一样，又经历一次痛苦，你想想看，你能跑出一个专业成绩的瞬间，失明了，这是多残忍的一件事。

所以父亲就规划儿子学钢琴，他心里面也知道，这个孩子是有跑步天赋的，他在给儿子做这个决定的时候，肯定也很痛苦。

你看父亲从小就让儿子闭着眼睛弹琴，父亲还是有算盘的，但这个算盘非常无情，你要学走盲道，你想想你在一个正常视力下，每天在预练盲人的生活，这多可怕，表面上都没什么事，但其实小孩背负的压力太大。

在讨论剧本期间，我们还考虑过把学钢琴换成学盲人按摩，但整个调性实在太悲了，又给调了回来。

有时候我和编剧一起讨论方向，大家看了一遍，没有思路的时候，就让它沉淀一下，不去理它，做点别的事，过一段时间回来再看，发现可以更好的，就一直往前迭代。所以《老爸》剧本创作过程拉得比较长，它不是一个非常集中在一个时间段上。

当然了，让我想得最多的一件事，是这一次我要重新组建团队，我是要离开自己在马来西亚的舒适圈。

来到《老爸》剧组，我什么人都没带，我只带来了我自己。

03

异乡人，重庆事

那一阵子，除了《老爸》，还有好几个大陆项目找上我，但我就觉得它们没有给我特别让我要跨那么大一步，去和一个全新的团队来做这件事的感觉。

和新团队合作肯定要耗费很大精力，第一，你没合作过，第二，你不知道在不同环境里的创作节奏。

刚开始接触这个团队，我比较担心磨合时间的长短，它会影响你后面拍摄的进度与成果。我还是要说，很幸运，大家的气场，对作品的要求，对电影的热爱，都蛮接近的，好像就没发生过任何冲突，回想起来这太让人开心了。

然后说说来重庆拍摄，我刚到重庆，我叫团队带我去的第一个地方，就是当地菜市场，就是电影里看到的那个菜场。我就要去那，因为老百姓的烟火味就在。这是最笨的办法，但又是最有效的去体验生活的方法。

还有就是重庆话，我还能猜得到说的是什么，但没办法把握到底说得准不准，所以我们全程都有重庆话的老师跟场，每一条我就问他这句话说得对不对、好不好。

当然，对我冲击最大的是重庆这个城市，马来西亚没有任何地方能接近这里，我第一个感觉就是，先人怎么有办法在这样一个环境下建一座城，那么多的阶梯，依山而建，还有跨江桥，他们得有多乐观才可以跟那么险峻的大自然共处，这种生命力让我觉得非常震撼。

还有就是因为马拉松都是平地跑，国际马拉松规定坡度不能太高，那全程平地的时候，你需要一个非常立体有层次感的地貌来丰富画面。

就觉得重庆很适合，阶梯的形态象征着两父子生活很艰难，包括我们看到了一段波浪的路，我一看就决定，把好几场戏调整到那个地方。

我很想把人生往这样一个城市隐喻上去靠拢，原先是两父子一起到终点，现在改成父亲选择中间放手，那段波浪路，更像人生的起起落落。

其实我也很会怕，因为对我来说，来到这个环境，每样东西都很新鲜，都很想把它展露出来，但那个度的拿捏挺重要，要是把所有原生态的东西都放在里面，就觉得会刻意，不生活。

所以我就通过开场肖尔东为了赶时间去学校，跑过了这些阶梯，阶梯旁有人打麻将，有棒棒经过，你细看，其实他跑过的这了一个人间烟火的感觉，但我只是带出来这一块而已，制造一个氛围，不然就喧宾夺主了。

04

演员经

我跟张宥浩第一次聊天的时候，就能感受到他的一种倔强。他从外形那种棱角看上去，有一种很不服的感觉，我命由我不由天，哈哈。

我就问宥浩，万一有一天你也跟他一样，你会怎么样？他就特别不能理解，为什么这个爸爸要这么对他儿子？那我就觉得太对了。因为这个角色和他一样不理解，在这个年龄段，年轻人的生命就要精彩，我管它呢，是不是？

反而是在后来，我们要一起往回拉了，因为这个儿子并不是真的不理解父亲，他都理解，但他得有出口，在命运的不公上，你没有谁可以发泄的，就只能发泄给最爱的人身上，他绝对懂。你想想看，如果儿子真的那么反抗，他干嘛还要去学钢琴呢？

在表演上，张宥浩和王砚辉都没有任何问题，我们只要做到在各方面让他们俩相信就可以。宥浩这个眼盲的元素，在设定上他并不是全盲，看得到一个影子。我们就试了很多宥浩的表演方式，他得有一种看不到，又能感觉到什么的状态，好难拿捏的，现场我们是反复调，宥浩告诉我，用一个失焦的方式来演，让自己的眼睛不要对焦到任何东西，然后就出来这个效果。

那王砚辉这边呢，他就会问到，父亲是一个出租车司机，他这人能做到在儿子面前扮演另外一个人吗，常人是这个逻辑吗？

其实，我们创作剧本时就问过这个问题，甚至我们还设计过，让爸爸最早在歌舞团工作时也有表演的经验，但我们觉得那样又有点太对应感了。后来我们也参考过很多父母的案例，他们可以为孩子做很多这辈子都没做过的事，何止什么换身份啊，更大胆的事都做过。我们还设计过老爸年轻时是军人，这个设定是为了他后面有能力跑完马拉松，得有一个可能性。甚至，还有一个版本，父亲跟母亲都是运动员。最后决定，他只要是歌舞团的，我觉得就挺好了，让他吹小号，也有肺活量上的契合。

后来儿子失明后，父亲假扮做陪护的“赵师父”，就相当于他在内心把外壳打掉了，他终于可以做他想做的事——照顾孩子。他可以帮孩子盖被子了，可以看看他受伤的脚，可以喂他吃饭，这是他以前就想做，但因为父子的关系，以前放不下身段嘛。

所以，那时候我们就确信，他从爸爸跳到陪护师父，跨度并不大，只是他得跨出那一步，所有东西就都成立。

我做导演，喜欢慢慢讲一个故事，所以电影直到演到一半，父亲假扮师父的这个“解”才出现，前面一直很压抑，到这里时才会放开，轻松，甚至笑出来。前两天有一位南京电影家协会的副会长，他就说看到中间的时候，惨了，这故事发展到这，很不容易再往下走了，这怎么办呢？当这个“解”一出来，他就觉得挺好，超出了想象。

在片子里，王砚辉为了编谎话，在那自己打自己，这是一场非常趣怪的戏，它本身就有喜剧的，我们要尽量去试去拿捏，挑选一个更适合的，落点不能做得太过火，就落在别人的反应上，那几个小女生的反应，来把这个推到更极致，不然都靠他演，最后就会出戏。

还有很多观众对“赵先生”用手机打字交流反馈强烈，它发出Siri那种女生的声音，我就是想要这个反差，这里还有一层表达，其实这个父亲啊，真的是既当爹又当妈。

等到老爸又恢复了“真身”，陪儿子比赛，我也没要求让王砚辉去瘦下来，但我知道我提了要求，他说不定也愿意做。如果这个肖大明最后练成了一个非常运动员的体魄，跟儿子一起跑，还破了一个记录，但我觉得，生活中没有这种超级英雄，他就是一个爸爸而已，他即便这样的身形，还愿意陪你跑，也跑不下来，只能跑一半，但这才真实。

我们也咨询了练体育的老师，他说如果现实真有一个这样的爸爸，去练了三四个月，是有可能跑出这个成绩。事实上，跑马拉松也不一定能减肥，还需要看你各方面包括饮食的规划。我还听到一些马拉松跑者的反馈，说你这样的速度，这样的体型，很担心我拍成让老爸全程跑完。

所以这个世界没有那么多奇迹，他所做的这一切再普通不过了，为了儿子，明知不可为而为，就像你的人生路上他绝对不可能陪你走完全程，他只是想我能陪你走多远就走多远，但这就是我们心里面那个超级英雄。所以我从一开始就没有想过让王砚辉减肥，当然，我猜王砚辉老师肯定也不愿意提这个要求（开玩笑），哈哈哈。

我们还会想一件事，就是儿子是什么时候猜出来老爸在假扮的，有人觉得一开始就知道，有的人觉得是中间才知道的，而我的设定就是，第一天，老爸进房里，儿子就知道了，其实观众他完全能get到，因为一个父亲，虽然你看不到他，但从那个模糊的身形、动作、味道，各方面综合起来，不可能不知道。

老爸不是一进来介绍他时用Siri说“你好”，张宥浩是做了一个表情，那一下他就知道是老爸了，其实中间我们设计了一两次故意露馅，儿子不小心就说了重庆话，因为他跟他爸是说重庆话的，他跟赵师父才说普通话，有一场他踢倒了自行车，两个父子喝醉酒了跑跑跑，他就说“你括以”，用重庆话说，因为他太高兴了，跑起来他一下就释放了。

本来那场戏是有配乐的，但是杜笃之老师建议，大桥下面两人的笑声有回声，之后还有高潮戏呢，我们就跟配乐老师斟酌，把这段的音乐拿掉了，那是单独为这场戏写的一条音乐。

我很喜欢那场戏，还做成了最初的海报。

05

乐观主义人生

《老爸》这部电影应该说是我投入的时间跟精力最大的一部吧，也反复剪了好几个版本，更多的在于叙事上怎么样让大家可以更不经意的进到故事里，剪接是最后这一步创作，你会开始顾虑观众的观影习惯。

我可能也不擅长用强情绪来拍电影，我就是想找一个平衡，就在这个叙事里把它做到最顶就好了。

高潮戏的山地马拉松，群演累计起来最多接近上万人，单天是两千人吧，我们连续拍十天，有时候一天来一千人，一天来五百人。

我们有副导，执行导演就切分，把它分组，而且我们还经过比较严格的筛选，虽然他们都是专业跑团来的，每一个人能跑的成绩不一样，如果他跑的速度没办法达到那么快，你就不能把他排在那一段路段。

当然还是会有缺陷瑕疵，因为你总不能做得完美，但我们都尽量往这个方向靠。

所以每拍一个镜头，我都会问一问身边的马拉松顾问和赛事教练，这个镜头有没有问题，那个人速度对不对，像不像跑完30公里。好，下一个镜头换成跑完10公里的，那跑10公里人又是什么样子？

其实马拉松没有太多的战术，硬知识上，有领跑员这些小基础，PB是什么，马拉松大概是42.195，这些基本上都是由浅入深的。

当然最终是要聚焦在父子上的，因为它毕竟还是一部父子情大于马拉松的电影，它最终讲的不是一个奥运冠军，不是讲一个破记录的故事，儿子最终也就是一个中等的成绩，太多人能跑出这个成绩了，我觉得拿奖牌破纪录这个东西不能压在情感上的。

我从来不喜欢设置反派，女教练从冷漠到接受，就已经承担反派了。事实上，人生最大的反派就是命运，生命已经是最大的反派了，那其实够了。

虽然父子情在前半部分有点压抑，但你想想，我觉得我呈现出来的这俩父子，他们是乐观的，如果不乐观，他们根本没办法活下来。这个老爸，要多强大，多积极，还可以跟哥们儿嘻嘻哈哈，跟孩子打闹。那这个孩子其实也背负一样的沉重，他从小看着妈妈的背影，跟着妈妈跑，他说从小就想跟妈妈一样，这是设计出来的台词，因为到他最后在医院，医生压着他打那个激素，他讲了同样一句话，但却是反向的，他说，我不想跟妈妈一样，他其实一辈子就背负这个，我既想跟妈妈一样，又不想跟妈妈一样。他最终在隧道里看到了年轻时候的妈妈，他看到了妈妈的正面，他追上了。

这对父子，他们非常正能量。