马丽：角色塑造无关乎年龄与容貌，契合自己才能令观众认可
■ 本期轮值毒叔 ■
■诸葛奇谭·谭飞■
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一
谭飞:欢迎马丽来到《四味毒叔》。
马丽:谢谢。
谭飞:我们说个题外话，有一次我看到浙江卫视的《王牌对王牌》中，让沈腾选他最亲密的合作伙伴，当时贾玲也在，最后他选的你。你还记得当时的感受吗？你和沈腾真的是特别好的cp，他也一直在喜剧路上走得很远了。你怎么看待你们之间这种友情的，这样关于喜剧的这种情谊？
马丽:腾哥是我们的家人，像长辈一样的老大哥。我看到网上会有各种各样的声音，好的不好的都有，但这些都不会干扰到我们的创作。像最近的《独行月球》，也是我们主演的，不会被其他人的声音影响到，你说别合作了，我们就不合作了。但我们一定是遇到了适合的角色，适合的剧本，才会在一起去搭档，而不会仅仅为了商业，我们是很纯粹的。也不会刻意的说，我们不合作了，是他我不演或者是我他不演，就是那些外界的声音说的都跟真的一样，但其实都是捕风捉影，很好笑。
谭飞:现在有很多的女演员都会感到中年危机，但我觉得对你马丽来说反而是越来越没有危机，而且你越来越幸福了。我前不久也看了你跟宋佳合作的那个电影，虽然说票房不是特别理想，但是你的表演也是有突破的。一头短发，特别飒。那你是如何看待所谓的中年危机呢？
马丽:我觉得我可能天生长得就早熟，十几岁的时候人家就问我，唉呀这丫头二十了吧？二十的时候问我三十几了？反而到三十以后，就开始往小了问。现在我说我都马上四十了，他们就觉得不像，像三十出头。还有，我觉得心态很重要，而且演员你不能靠脸蛋吃饭，你要靠自己的实力，你不可能永远演十五、六岁，我现在四十了，你让我演十五、六岁的角色，我自己都难受，更别说观众了？我觉得一个演员到不同的年纪，你就应该去演跟你年龄段适合的角色，这个才是最真实的，才能让观众信服。
谭飞:做适合自己年龄的事。
马丽:对，这个才是让观众和你自己最舒服的事情。
谭飞:不能拧巴着来。
马丽:拧着来大家都不舒服。
谭飞:四十岁也有40岁的美。
马丽:每一个阶段有不同阶段的魅力。
谭飞:包括孕妇，她也有她的魅力。
马丽:孕妇是特别可爱的，虽然我怀孕的时候体重都180了，快190了。
谭飞:那你现在的身材恢复得还不错。
马丽:现在也胖，只不过比怀孕的时候瘦。如果我现在还去在意别人的眼光，看人走红毯，都穿的那么性感，就告诉自己我得瘦，我得节食。我也不是说不自律，只是我觉得健康太重要了，因为我的工作量还有我的生活状态，我首先要让自己快乐，而且对于我们这个职业来说，减肥都是那种急速的减肥。
谭飞:对身体伤害挺大。
马丽:对，因为根本没有时间运动，你只能靠节食。
谭飞:郑恺演《超越》的时候，他说对他的身体影响还是挺大的。
马丽:非常大。
谭飞:有后遗症。
马丽:我很在意身心健康，所以我说我要做一个微胖的女演员，就是微胖健康的女演员。
谭飞:大家也都看到了，现在的马丽是有着越来越成熟的魅力，这个很重要。
马丽:对。
谭飞:我觉得太苗条，可能是更年轻女孩的追求。
马丽:我觉得胖是一种福气。
谭飞:真的，男人都喜欢稍微有点肉的女生。
马丽:但愿您这句话说完之后，姑娘们都不减肥了。
谭飞:那么还是提到这个容貌焦虑的问题？很多喜剧女演员都挺漂亮，像张小斐，鄂靖文等。你觉得这种容貌焦虑背后是什么？或者说是因为大男子主义盛行，大家总是用大男子主义的眼光去看待在喜剧舞台中央的女人。
马丽:女演员演喜剧的时候，你就得放弃美丽。比如说同样的一个表情，如果我是演一个美女，我肯定要注意各个方面，比如说坐姿，包括你的下颚要抬起，要找一个最适合的拍摄角度。但是我是喜剧女演员，我在塑造一个喜剧女性角色的时候，我如果有这些杂念，你是不会笑的，我也是演不好这个角色的。如果想要进入角色，形体、表情就需要夸张。这一夸张不就咧了吗？对于男性来说，女人一把自己打开了，你就不是那种端庄的淑女了，你不可爱了，你不美丽了。就是在外形上的一种定义，其实是因为表演把自己放大。演完春晚小品的时候，很多观众生活中见到我会说，呀，你是马丽呀，你生活中挺好看的呀。然后我接一句话，我说那台上是多难看啊？最开始有点不高兴，后来发现大家都是这样认为的。
谭飞:那你的转折点在哪一刻呢？就是有没有一个特别具体的意向，让你觉得那一刻突然没有那么焦虑了？
马丽:可能以前在拍戏的时候，女孩子都爱美，拍什么戏，都希望能把自己化得美一点。这就丢掉了你职业本身的任务，塑造。
谭飞:经纪公司会不会跟你说接商务，你就得美一点，多一点那种商务的照片儿。
马丽:会有这样的声音。
谭飞:给你一些暗示。
马丽:我其实也是突然悟到，我要做自己，我要做一个演员最纯粹的事情，不太希望被别人摆布。
谭飞:你现在完全可以做到一种选择自由。
马丽:是的。
谭飞:包括选剧本吗？
马丽:没有百分百的自由，有时候会顾及到一些其他方面，比如说友情。可能你不是很喜欢这个剧本，但是朋友真的需要帮忙，那你就得去。
谭飞:东北女人的义气。
马丽:是的，在我需要帮助的时候人家帮过我，那在他们需要帮助的时候，我也要丢掉一些原则，去帮助他们。
二
谭飞:贾玲现在的成功，是否对你产生了影响？你有没有想过去当个女导演。
马丽:电影上映的时候，有人问过我这个问题，我说一会儿拍完我还得去看贾玲的这个戏，支持票房呢。他说你为什么要支持？我说为什么不？我们好朋友，而且都是女演员，喜剧女演员。他说你不觉得对你有威胁吗？我都笑出来了。我说首先，我这个人没有嫉妒心，我不太会去跟任何人攀比，我不在意这些东西，我不知道你们相不相信。包括在演戏上我也是这样，我甘心永远做一个绿叶。贾玲的成功，我特别替她开心，我给她发信息，我说你太牛了。我们见面的时候，她还跟我讲她拍戏有多么不容易，我说你要不要再拍第二部，她说太难了，真的太难了。我当时看她身体状况不是很好，我说贾玲，你一定要减肥，这个减肥不是为了美，是要健康。
谭飞:其实胖，有时候也是压力造成的，或者生活不规律。
马丽:对，我那个时候发胖是因为春晚熬夜，话剧熬夜，成宿成宿的，内分泌失调。包括我和贾玲说，我说玲儿，没有人能够真正理解女演员所面临的问题，我们只有自己心疼自己，你可以不那么忙，我希望你给自己一段时间调整，不为别的，为了健康。
谭飞:很暖心。
马丽:我们俩人的关系真的很好，《阳光》要上的时候，我去《王牌》做宣传，我自己去的，贾玲对我就非常照顾。所以女人和女人之间，不是大家想象的那种非得撕啊、嫉妒啊，我们更多的是心疼对方。我每次看她在台上表演，她那个喜剧人的时候，我在底下我都快哭了，我看她喝啤酒，吃辣椒，我就觉得她不容易。
谭飞:有时候就是一种互相的理解。
马丽:对。我现在觉得她比我还不容易，我都做妈妈了，我觉得我的人生还挺完美的，我也希望她也能早些拥有自己的家庭。
谭飞:那你没想过当导演吗？有没有人劝过你？
马丽:最近这几年有很多人找我，问我要不要做导演？我说导演这个职业其实挺神圣的，我很尊重导演。我觉得导演不是那么简单，说你找一个好的摄影或者好的演员，有一个好的剧本，大家就能一起拍了。我觉得我的能力还是不够，我只是作为演员拍了几部戏，但是我不懂真正的镜头。所有的部门都需要你去操心，精力各方面，你的责任感。所以我觉得你承担不起的时候，就别去祸祸这些东西。特别是观众，你最后呈现出来，打着宣传的旗号，马丽做导演了。你要是拍得真好可以，但我对自己是没有自信的，所以我在短时间内不会去做导演，我做导演的那一天一定是我做好准备了。
谭飞:你就只做我能够负责，和能够知道，能看得到结果的事儿。
马丽:对，要负责任，要有承担。
谭飞:对艺术也罢，对人生也罢，这都是你的信条。
马丽:是的。
谭飞:好，祝福马丽。
马丽:谢谢。
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