元宇宙什么时候才能到来？五位专家认为最起码10年起|赵国栋|ar|王晟
9月10日消息，由网易科技频道、网易游戏频道主办的“元宇宙·互联网终极形态的机会与挑战”沙龙今天线上线下同期举行。
在圆桌对话《什么平台才能承载元宇宙》环节， 《元宇宙》作者赵国栋作为特邀主持，主持了北京邮电大学科学技术研究院副院长乔秀全、英诺天使基金合伙人王晟、北京共识数信科技有限公司联合创始人李明、太一集团董事长邓迪参与了讨论。
问题一：元宇宙是噱头还是未来？
乔秀全认为，元宇宙是未来，而不是噱头，但是需要努力。
王晟表示对元宇宙关注很久了，元宇宙是未来，但还有漫长的路要走。
李明表示，元宇宙是未来，尤其在区域区块链结合方面，会很快有个拐点。
邓迪则认为，现在的元宇宙非常像区块链早期就是噱头，接下来肯定会进入到元宇宙高度的成长期和泡沫期。“我们现在也在投元宇宙，也在看很多元宇宙相关的产业链上的项目。”邓迪提到。
问题二：元宇宙最大阻力是什么？
乔秀全认为，元宇宙概念出来之后需要相应技术来支持，特别是AR/VR等技术，但是否得到很好的体验和应用还是有个过程。
最大阻碍，乔秀全认为一个是终端，没有好的终端和用户体验很难发展起来；另外一个是网络，元宇宙很多信息需要数字孪生技术，需要将物理世界信息实时同步到虚拟空间，通信量会非常大，对网络需求非常大。数字人等技术可能需要放到6G。
王晟认为元宇宙最大的阻力一个就是自然规律和发展规律，第二个就是人。
王晟表示就自然规律来说，还需要符合自然发展规律，元宇宙是一个长期的至少要10年，也许是20年、30年才能达到成熟。
就人来说，王晟表示元宇宙有三种人，第一种人是有深刻洞见和底层思考的创业者和投资人，元宇宙这个词只是为了提升沟通的效率；第二种人是被忽悠的，或者说是投机分子；第三种人是主动忽悠别人的。人是很大的障碍，希望第一种人越多越好，其他则是越少越好。
李明认为，元宇宙很大障碍是在应用场景挖掘上。从行业发展角度来说，有了人有了场景之后，才能实现元宇宙的共享、共智。
问题三：元宇宙哪项特征最吸引你？
乔秀全认为，AR/VR等，从用户体验角度来说是最吸引的地方。“元宇宙对我来说最吸引我的是其沉浸感和实时性，更加逼近我真实的感受。”
王晟认为，如果将元宇宙看作一个整体一个系统时会是个复杂的科学和经济系统，在变化过程中很多东西是不知道的。
“我们认为元宇宙刚刚开始，AR/VR稍微有些发展了，但从元宇宙整体来看还刚刚开始。”王晟表示，“因此，我们不投应用，也不投内容，而是投的基础设施，比如AR/VR或者相关技术引擎。我们最关注的是元宇宙的底层基础设施。”
李明则表示：“元宇宙最吸引的是新的文化范式，大家可以用自己的第二或第三重身份来做创作。在元宇宙里我可以有多重身份，哪怕是画画或者内容创作。”
邓迪认为，元宇宙对其来说最大的吸引点就是它是一个终极命题。
“大家都往那个方向干就可以了，所以这是非常逼近终极命题的方向，我认为这也是人类未来必经的方向。”邓迪认为。
另外他表示，元宇宙特别吸引他的地方，就是人类的需求是很容易有止境的，但是人类的梦想是没有止境的，所以元宇宙是一个解决人类无尽的梦想和有限的社会资源矛盾的解决方案。
问题四：你认为什么时候进入元宇宙？
乔秀全认为还需要10-15年才能进入元宇宙（头号玩家呈现的样子），6G来了我们才能进入元宇宙。
王晟认为，目前元宇宙只处于名词共识阶段，如果现有技术上（头盔式的）可以实现比较好的体验的话，那么将是10年之内；如果要实现脑机接口那种需要20年。
李明则比较乐观，其认为如果要达到电影里“绿洲”的样子可能需要5-8年，但如果元宇宙在生活中实现的话，还需要15年时间。
邓迪表示，现在在看《头号玩家》、《失控玩家》的这批小孩子长大之后，天生会对元宇宙产生这种亲近感和居住感，所以等这批小孩长大，元宇宙是为他们准备的。
“我一直在强调一个观点，元宇宙不是为我们这批人准备的，是为他们准备的，他们天生就是元宇宙的原住民。”邓迪表示，“差不多等他们长大就是10到15年吧。”
以下是圆桌实录：
赵国栋：大家好，很高兴在一块儿讨论元宇宙这个话题，因为这个话题最近也比较热，题目都叫噱头还是未来，到底是吹牛的泡沫还是真的到一个未来了，这个也辩论了好几场了，也有一些不同的意见。今天我们在一起也探讨一下这个话题。
第一个问题，大家做一个简短1分钟的介绍，让大家知道你是谁，介绍之后再开始交流。我们第一个问题是说先给一个确定的答案，介绍完之后你说认为元宇宙是噱头还是未来？
乔秀全：我觉得这是未来，但是还尚需努力。大家好我是来自北京邮电大学科学技术研究院，实际上现在我主要是从事基于Web的AR和VR的研究，基于Web XR这块的技术。
我觉得今天这个话题非常好，做面向6G的这种新的通信网络，所以正好是要解决未来的元宇宙或者我们说数字孪生应用的一些需求，谢谢！
王晟：大家好，我是英诺天使基金的合伙人王晟，我们是一支早期的投资基金，我们愿意给优秀的创业者第一张支票。
对于元宇宙这件事我们已经关注了很长的时间了，因为本来英诺在文娱和科技两个领域两个强项。我觉得元宇宙其实是一个把优秀的文娱的内容和最先进的技术结合在一起的。我个人认为元宇宙是未来，但它还有漫长的路要走。
李明：大家好，我是北京共识数信的联合创始人李明，可能比较陌生，我本人是从事区块链应用的工作者，大概也在区块链这个领域工作了有5、6年时间。我对于今天这个话题我主要的（看法）我也觉得是未来，尤其是跟区块链结合这一块儿，我觉得两个核心技术都将迎来一个很好的拐点。
赵国栋：我觉得我们今天这四位嘉宾结构特别好，学术界、投资界、创业者，都不约而同都选择了元宇宙就是未来，但是也有人已经义无反顾地开始干了，有些人还觉得道阻且长，还得慢慢再探索一段时间。我觉得抛三个问题咱们这30分钟就差不多了：先说第一个，你认为最大的阻碍和阻力来自什么地方？
乔秀全：元宇宙提出来之后大家现在都比较关心和关注，但是我觉得这个概念出来以后，它必然需要相应的技术来支撑，特别是我们说VR、AR也说了很多年，但真正你比如说现在市场上是不是得到了普通用户非常好的感受和体验，应用是不是大规模的起来，我觉得这个还是有一个过程。
我觉得它最大的障碍，现在一个是终端上，我觉得你没有好的终端，没有好的用户体验，我觉得这个很难发展起来。
比如元宇宙里面，我们强调这种虚实融合或者是完全虚拟的这种体验，现在完全是视觉的AR、VR，未来还需要触觉，也需要有嗅觉等等这种全息的感官。
这种怎么能够支撑的元宇宙，所以我觉得在终端这一侧，我觉得目前从AR、VR的发展来说，会对这个产业带来很大的影响，对它的成熟或者对它应用的开展会带来很大的影响。
另外一个我觉得是一个网络，元宇宙里面很多的信息实际上需要我们从涉及到数字卵生的技术，数字卵生很多要把物理世界的信息实时的同步到信息空间里面去，并且还要和物理世界活动之类的，那么这样的话，实际上通信量是很大的。
比如现在说未来数字人，数字孪生人，现在很多只是一个外表，或者他形态的一个动作，表情的一个动作你把它阐述过去。
未来可能我们体内也会相应的纳米传感器把人体内的信息也能够传染出来，能够实时的同步到网络上去，这样才能形成一个真正的数字孪生人。
这些数字的传输量是巨大的，现在光要靠5G网络可能它还达不到，所以目前来说，这些新的一些应用场景，全息的通信，这种数字人我们更多的可能就把它放到6G的未来的应用场景里去，来进行一些满足。
王晟：我觉得对元宇宙的限制，无非是两个，第一个就是自然规律、科学规律，里面所有的事物发展都要符合科学规律。
我觉得第一个是人，就是说首先怎么理解，为什么今天元宇宙这么热，为什么像投资人去看这个云宇宙创业者也需要，我觉得其实是三种人。
第一种有深刻洞见底层思考而且长期关注的这个领域的创业者和投资人，元宇宙对他们来讲，提出这个词只是为了，大家为了提升沟通的效率。
第二种人是被忽悠的，觉得哪热往哪去，或者换句话说就是投机分子，不管是投资人，还是创业者都有很多不思考的，都有很多觉得风口来了，猪都能飞上去这样的人，这样的人是大多数。
第三种人是什么呢？是主动去忽悠别人的，把别人拉到这个里面，但是我其实对NST和区块链是没有偏见的，但我认为这里面的确有一些人，就是在忽悠别人的。
所以人是一个很大的障碍，我们希望第一种人越多越好，希望后面的人越少越好。
第二个就是自然规律是一个很大的障碍，比如说70年代，半导体发明出来到你整个个人电脑的出现，这中间也用了30多年的时间。今天讲元宇宙，它是一个长期的，至少要有十年，也许是20年，30年才能到达大家真的觉得成熟的，就好比PC互联网，如果就哪怕从90年代开始算，其实我们认为它达到相对比较成熟也到了2010年了，移动互联网也是需要十几年应用上的发展。
李明：刚才前面讲了技术和人的应用，我本身是创业者，我就从技术它最终的一个落脚去谈，我们可能更关注的是应用场景的问题。
我们更关注的是有没有更多的场景让我们去突破，除了游戏以外，刚才我们前面讲到Facebook它自己的视频会议，其实是有新场景的突破。
我觉得会在这方面有制约的可能是在新的场景的探索上面，因为本身区块链的发展也是在早期的一个泡沫期，然后到现在大家去谈它的应用场景，逐渐的去挖掘更多的场景之后这个技术的价值才能挖掘出来。有了人有了场景之后，我们才能实现元宇宙里面的共智、共享。
赵国栋：元宇宙，最引你注目的是哪种特征？你愿意为它做出什么样的努力？
乔秀全：因为我是做AR、VR这一块相关的研究，我觉得还是从用户体验这个角度，这个是最吸引我的地方。如果我有了这些终端设备和传感器之后，能够让我方便地和异地的朋友、异地的人很方便地自由交流，我们现在也在做全息通信，现在戴上一个AR眼镜，对方如果有个摄像头能够把他的三维点云数据实时地传过来，或者是站在椅子边上跟我交流，我觉得这种感受就非常好。
所以，元宇宙对我吸引最大的卖点，我更看重它的沉浸感和实时性，就是它要更加激进我真实的感受。
王晟：因为元宇宙的概念非常地宽泛，其实我估计之前的分享嘉宾都讲了，肯定已经把这个通信、5G，包括未来考虑的这些6G设计进去了，VR、AR、XR、MR都设计进去了，区块链、NFT这些都设计进去了，它是一个非常包罗万象的概念。如果我们单拆出来每一块儿，其实它都有它投资的逻辑。
如果我们把元宇宙看成一个整体的大系统，真正像《头号玩家》、《失控玩家》这样思考的一个大系统的时候，我觉得它非常复杂，它的一个复杂科学和复杂的经济系统，这种情况下我们是不断地在变化的过程中、不断涌现出来的过程中，很多东西你是不知道的。
对于元宇宙作为一个整体系统技术程度做的评估来讲，我们认为整体上是刚刚开始。今天你评价VR，可能它上这个小坡已经上了一点，现在体验比较好一点，那AR肯定技术成熟度比它再差一点。但是作为一个整体系统，我认为它是刚刚开始。
所以我们发现离欲望的巅峰还差的非常遥远的时候，因为至少还要经过绝望的低谷，才能进入一个良好的发展状态。所以我们的看法是不投应用、不投内容，因为你底层技术还没有做好。
我们现在投的都是基础设施，比如说相关的硬件，VR、AR，或者混合的这些硬件，比如相关的引擎，包括游戏引擎、物理引擎，一些带各种算法的逻辑引擎，人工智能的NPC的引擎、对答的引擎。
李明：更吸引我的它是一个新的文化范式，在元宇宙里面大家可以用自己的第二重身份，甚至是第三重身份去做创作，哪怕说你去画一幅插画，或者像咱们前面讲到的用VR做一幅油画，这些可能都是我们在创作领域一个新的内容的产生。
刚才讲到的创作成果是虚拟世界的资产，刚才我们在交流的时候，都对这块儿资产的交易都比较关注。另外一个除了资产的交易以外，我觉得资产肯定是跟人的身份是相挂钩的，在平行的宇宙里边我们的另一重身份是什么，我底下的身份跟我底下的资产是怎么关联的，我觉得这个可能是更吸引我的一个点。我本人可能在这个平行宇宙里边有多重身份，无论做游戏还是画画，我觉得都是每一个人未来，就是10年以内一些年轻人更关注的一些点，也是我更关注的点。
赵国栋：想问最后一个问题，你觉得什么时候进入绿洲？进入理想的元宇宙，我们把《头号玩家》的绿洲算理想元宇宙吧，可能也不一定，姑且算它是理想的元宇宙，咱们现在开始算多少年进去
乔秀全：我感觉10到15年吧，要真正达到那种效果，大概就是10到15年。因为10到15年，6G也基本进入一个相对成熟的状态。
王晟：我认为说如果用互联网的角度来去看它，就是互联网、移动互联网，那么达到一个比较好的在现有的技术前提下像看电影，或者沉浸式的一个绿洲，我认为10年之内。但达到我们的意识在里面去跟别人进行交换，甚至我们的意识就在里面真实的生活了，而不是把它作为一个虚拟世界和现实世界能清晰地界定和分离的情况下，可能要20年以上。
赵国栋：给了个区间，就是脑机接口那样的20年，戴头盔的10年，很明确。
李明：我比较乐观一点，因为可能自己接触的游戏比较多一点。我可能觉得如果说达到这个《头号玩家》绿洲里面的情况，可能也就5年到8年，可能相对比较乐观一些。但是如果涉及到我们更多的生活领域，我觉得可能也就是15年，跟前面领导说的差不多，15年差不多。
赵国栋：今天因为时间所限，没有给专家太多施展的空间，我们再找机会。因为这个话题刚刚开始，会越来越热，我们会越来越进入这个新的世界。今天就到这里，谢谢诸位。